1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложная планировка мансарды. Есть вопросы

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Dan!la, 19.10.12.

  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Урфин Джюс сказал все верно - нужно вводить дополнительные прогоны (параллельно коньку). И они должны отстоять от "мауэрлата" на расстояние: оптимально 3 м. Тогда сечение стропил 50*150, но это при наличии конькового прогона. Без конька (коньковая арка), сечения выплывают запредельные: 100*350 :flag:
     
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.827
    Благодарности:
    19.725

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.827
    Благодарности:
    19.725
    Адрес:
    Улан-Удэ
    "Скользкие" в каркасниках? А для чего они там? :faq:
    Не знаю даже, никогда не задумывался. :flag:
    Я не в этих рядах. :)]
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Все - ухожу в "нирвану" под "отвертку" :)] :hello: :son:

    Кумыс? :aga:
     
  4. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.827
    Благодарности:
    19.725

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.827
    Благодарности:
    19.725
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Все бы тебе насмехаться :)]. Нирвана меня уже не интересует (только секс и наркотики) :)].
     
  5. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.187

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эээ... Ну а какая разница, каркас или кирпич? Стропильная система же везде одинаково работает.
    Ну не суть. Если нужно добавить прогонов, то добавим! Т. е. стропилина 6 метров в длину. Если с делать через каждые 2 метра, то будет по 2 прогона на сторону плюс один коньковый в центре. Я вас правильно понял?


    :)]
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.827
    Благодарности:
    19.725

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.827
    Благодарности:
    19.725
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Достаточно по одному прогону на скат. То есть деление по 3 метра.
     
  7. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Псц, что за мода ребусы задавать (показывать частями) и хотеть на них серьезных советов :aga:

    Вообще-то там конструкция самая обыкновенная. Ставим конковый прогон (2 части, стыкованный, опирается на наружные стены и среднюю), точно такие же прогоны под затяжкой (под которой как вижу будет потолок мансарды). Коньковый можно и не ставить, у стропил опора на наружную стену и подзатяжный прогон, конек может остаться и высячим. И все, вперед на стройку собырать.

    Посмотрел еще раз разрезы, да там стропила не превышают 6 м (свес кобылками), всю конструкцию просто делать высячей в форме буквы А.
     
  8. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.187

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да нет никакой моды, просто желание разобраться сильнее, чем рисовать кучу чертежей для объяснений :)
    А вдруг кто с полуслова бы понял?
    Вот спасибо! Уже потекли мысли в более менее одном направлении!
    Походу вопросы: думаете хватит одной затяжки на высоте 2,9, чтобы предотвратить распирание? Мне что-то сомнительно... Тогда висячие наверное отменяются, как говоит Урфин, нужны наслонные.


    Всё же склоняюсь к 2-м прогонам на сторону, т. к. при шаге стропил 600 мм не выдерживает почти 6-метровая стропилина нагрузки почти 320 кило на квадрат. Так мы и на прогоны нагрузку уменьшаем, соответственно можно уже не 4 доски сплачивать, а 3.
     

    Вложения:

    • Разрез 1_2.JPG
  9. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.827
    Благодарности:
    19.725

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.827
    Благодарности:
    19.725
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Оно, может, и к лучшему - сподручней будет отделку навешивать.
     
  10. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Вот так. Выше можно еще одну затяжку поставить. И можно без прогонов.

    1_2_1_~1.JPG
     
  11. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.187

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы это точно знаете?
    Смотрите, снеговая нагрузка для нашего региона 240 кг/кв.м. Со всеми коэффициентами, весом кровельного материала, обрешетки, внутренней отделки мансарды получается около 320 кг/кв.м.
    Нехитрыми вычислениями определяем максимальный вес, который должна выдержать крыша (1-е предельное состояние) - 30 тонн. Один склон соответственно 15 тонн. При шаге стропил 600 мм получаем 14 стропил. Это значит на каждое почти 6-метровое стропило давит 1070 кг. Разрушающая нагрузка на брус 50х200 при длине 6 м составляет 978 кг (при распределенной нагрузке). Это выдал калькулятор. И что? Предлагаете двойные стропила ставить?
    А, пардон, не увидел синих прогонов, которые под затяжкой. Тогда с ними наверное должно хватить. Но опять же, на них нагрузка будет давить колоссальная. При максимальном пролёте прогона в 4 метра - это надо двутавровую балку что ли ставить? :faq:
     
  12. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    М-да, без средних прогонов арка требует аж 10х30 см сечение стропил. Со средним прогоном 5х15 см с шагом 60 см полный порядок. Сейчас посмотрю сечение прогона.

    Вроде прогоны 100х200 мм проходят. Но это не точный расчет, очень может быть что можно подобрать сечение прменьше.

    Кстати, в Питере нормативная снеговая нагрузка 180 кг/м2, 240 получают расчетом, о правильности/необходимости такого специалисты спорят.
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Шо, правда? :ogo: ;)
    Плагиатим? :hello: :hndshk:

    P. S. Временно "вышел" из "нирваны"...:mad:
     
  14. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.187

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и я думаю...
    В общем, подумав, собрав все мнения, пришел к мысли, что нужно делать так (см. рисунок).
    Тогда и стропила 50х200 хорошо проходят по нагрузкам, и небольшой запасик у прогонов (3 по 50х200) есть.
    Только вот вопрос: получается прогоны равноудалены друг от друга (где-то 1900 мм) по стопилине, в т. ч. и конёк. Так вот, не будет ли конёк испытывать в 1,5 раза больше нагрузки, чем его собратья? :faq: Может надо не равноудалёно размещать прогоны?
     

    Вложения:

    • 3D_2.JPG
  15. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    2.359

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    2.359
    Адрес:
    Самара
    Да что там думать, за эти два дня я бы уже поставил стропила, а тут всё переливание из одного в другое. Баир с акваландом сразу всё рассказали.