1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 2

Отзывы о котле "Углеавтомат"

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Aleks, 20.10.12.

  1. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Хорошие, кстати, учебники.
    Не найдете Вы ничего нового. Государство сдулось в этом месте. Любая частная организация, которая вложилась в исследования, засекретит и запатентует все результаты. Она бабки вложила, и их надо "отбить".
     
  2. Mojevel
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    363

    Mojevel

    СЭУ-тоже ТТ

    Mojevel

    СЭУ-тоже ТТ

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Севастополь
    а може кому и и нтерксно?
     
  3. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Давайте попробуем поразбираться в физике-химии процессов.
    Я буду пояснять (и чуть-чуть хвастаться, извините уж!) на примере своего котла.
    Диапазон регулировки мощности.
    Технически подкованный Холмов обещает в своем новом угольном котле диапазон регулировки 50-100% от номинала. Это очень правдоподобно для его системы подачи. Увеличить диапазон регулировки можно только активными способами подачи угля в топку. Какие физические ограничения при этом возникают?
    Если топливо подается сразу большой кучей, оно просто не может нормально гореть, потому что ему не хватает окислителя, кислорода воздуха. Проявление: дым от несгоревших частиц угля, сажи. Чудовищно высокий процент угарного газа СО в дымовых газах. Когда зона горения небольшая (маленький колосник), бесполезно валить уголь, мощность при этом не только не увеличивается, она даже уменьшается, поскольку ухудшатся условия горения (воздух не продуется через толстый слой угля).
    Наше вариант решения.
    Мы подаем уголь с одного конца в длинную (более 1,7 м) "линейную" горелку. Это водоохлаждаемый полуцилиндр. Внутренний диаметр более 20 см. По его длине расположено более сотни форсунок для поддува первичного воздуха (тут масса тонкостей!).
    При минимально гарантированной мощности горение происходит в зоне 0,2х0,2=0,04 м2. При номинальной мощности - на площади 0,44 м2. То есть, гарантируется 10-11-кратный диапазон изменения мощности.
    Плотность сопел (их более сотни) соответствует толщине угля по длине горелки. Шнек перемешивает золо-угольную смесь для лучшего сгорания.
    -
    Это диапазон при штатном горении. Еще в пару раз можно увеличить диапазон регулировки за счет режима "старт-стоп". Но это режим нестабильный. На малой мощности горение и так слабенькое, если его надолго гасить, то может и не "проснуться".
    -
    Боже, какой вздор я несу заполночь... кому это нужно... пошел я спать.
     
  4. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    При 10-кратном росте площади поверхности горения возникают и примерно и 10-кратные перекосы по соотношению ПВ/ВВ... Это не мешает?
     
  5. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Ну почему вздор, в очередной раз пиарнули свой котел, хотя с инженерной точки зрения ваша горелка...ну как бы помяче выразится, очень очень помягче...весьма спорное решение.
     
  6. ПётрКемеровский
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Кемерово
    А если как у Карборобота - как в механических топках типа ТЧЗМ - движение топки? Кстати, а какова минимальная мощность, при которой уголь ещё горит достаточно эффективно - 1 кВт*ч или больше?
     
  7. ПётрКемеровский
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Кемерово
    Как я понимаю, основная проблема угольного котла - это его воспламенение. В угольном котле нет таких проблем как в дровяных - оседание продуктов конденсации древесины на поверхностях нагрева на малых мощностях?
     
  8. Mojevel
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    363

    Mojevel

    СЭУ-тоже ТТ

    Mojevel

    СЭУ-тоже ТТ

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Севастополь
    очень даже и есть
     
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Это действительно интересная проблема. Нужно отсекать подачу воздуха в нерабочие, на этой мощности, сектора горелки.
     
  10. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Здравствуйте!
    В новых горелках мы уже стали это делать. У нас горелка разбита на две примерно половинки и появился регулятор, который в широких пределах регулирует первичный воздух во второй (ближней к выходу) половинке горелки. Если мы знаем, что котел будет работать на небольшой мощности, и горение будет происходить в первой половине горелки, мы можем отключить поддув на чистые форсунки.
     
  11. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Привет!
    Небольшие неоптимальности, конечно возникают, но насчет 10-кратных перекосов ты, конечно, погорячился.
    Общее количество воздуха меняется в зависимости от мощности (от массы горящего угля по сути), их базовое соотношение регулируется другим регулятором (по сути, это настройка на уголь). Да и первичный воздух не весь выгорает, проходя сквозь слой угля, и смешивается со вторичным. Считать надо аккуратнее.
     
  12. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    С учетом двух последних постов, 10-и кратный перекос уменьшается до 5-и кратного.
     
  13. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    Эх, Юрий, Юрий, ну зачем лукавить-то и бросаться цифрами? Охаять ближнего, и наблюдать, как он будет отмываться? Ты не правильно считаешь. Давай буду тыкать тебя носом по пунктам.
    Во первых, в нашей горелке сопла расположены не равномерно по ее длине: в начале гораздо гуще, чем к концу. В конец горелки нужно подавать гораздо меньше первичного воздуха, поскольку там уголь уже практически выгорел по мере продвижения по горелке, воздух там больше не нужен. Поэтому, когда уголь занимает половину горелки, мимо угля идет гораздо меньшая часть воздуха (25-30%). К тому же сопла все равно не открыты полностью, они прикрыты золой. Дополнительным регулятором мы еще увеличиваем это соотношение. На 40-50% мощности мимо угля уходит максимум 15-20% воздуха.
    Второе. У тебя вечные проблемы с дробями и соотношениями.
    Как я уже сказал, первичка не сгорает вся, пусть при проходе через уголь выгорает половина кислорода, прошедший воздух тоже становится вторичным. И пусть начальный поток воздуха был поделен пополам. Когда заполнена вся горелка, кислорода во вторичке 50% (напрямую) + 1/2*50% (через уголь) = 75% от исходного.
    Пусть теперь мощность котла упала до минимума, сопла открылись почти все. Теперь воздух идет мимо угля, то есть, он весь вторичный, его 50+50=100%. 100/75=1,33, то есть, доля вторичного воздуха увеличилась всего в 1.33 раза (а не в 10, как тебе хочется доказать).
     
  14. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    На самом деле это не есть глобальная проблема. Соотношения первички/вторички можно либо регулировать автоматически, либо будет некий избыток подачи воздуха на малых мощностях.
    Но поскольку на малой мощности уменьшается температура исходящих газов, значительного снижения КПД, вследствие роста альфы, нет.
     
  15. Терморобот

    Терморобот

    Терморобот

    Гость

    А самое главное, арифметика здесь вообще ни причем.
    В хорошем котле можно позволить себе большие дисбалансы.
    Кислород может связаться с углем прямо в горелке (сразу до СО2), а может в горелке успеть только до СО, а дальше, в воздушном объеме топки и дожигателе, доокислить уголь окончательно. В результате в обоих случаях будет израсходовано абсолютно одинаковое количество угля и кислорода. А уж как его называть: первичный или вторичный, это без разницы.
    Главное - дать смеси СО и вторичного воздуха достаточно времени и нужную температуру, чтобы они успели полностью прореагировать. Для этого как раз и нужны большой объем топки, футеровки, завихрители. Этим и отличается хороший котел от плохого: в хорошем все догорит, а в плохом, тесном и холодном, не успеет, и в виде сажи и СО все это улетит в трубу.
    Например, мы разделяем топку поперек шамотной перегородкой-домиком, даем газам около 2,5 метров дополнительного хода в раскаленной полости, куда подаем вторичку (напрямую и через горелку). А в 3-ходовом теплообменнике 1-й ход делаем из очень толстых труб (диаметр точно не помню, порядка 100 мм), это дает еще больше метра для дожига: хотя тут газы уже начинают остывать, отдавая тепло воде, но температура газов снижается с 1200 до 800, в таких условиях углерод еще горит.
    Возрази по этому посту?