1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Пленочный ИК-пол - информационная афера?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем sodrujestvo, 20.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DimaSib
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    15

    DimaSib

    Живу здесь

    DimaSib

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Новосибирск
    Не вижу никаких проблем, только нельзя на пленку включенную матрас класть и подушку :) перегрев будет сильный
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Аферы в чем...
    У меня нет проблем с пленочным полом и прошлая зима это доказала!
    Ну да, шведские нано технологии от "Чубайса" с фольгой поверх кабеля, это офи:aga: генная нано ..
    А цена какая за м2:aga::no:
     
  3. Estidea
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    Estidea

    Живу здесь

    Estidea

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не так давно столкнулся с необходимостью выбрать способ обогрева пола и, соответственно, со всеми маркетологическими уловками. Конечно, все системы обогрева работают в инфракрасном спектре. Самый полезный сравним с излучением человека.

    Водяные, стержневые, проводные, пленочные системы все работают в диапазоне длинных и средних инфракрасных волн. Тут остается вопрос только в том, какой процент этих волн проходит через финишные материалы, а также уровень вторичного излучения.

    К сожалению нигде не нашел серьезных исследований ни на русском, ни на английском языке. Поэтому по умолчанию можно прийти к выводу что все полы, прогревающие финишные материалы до 22-24 градусов, излучают полезное длинноволновое инфракрасное излучение, наиболее близкое к человеческому телу. При этом сами материалы должны обладать средними качествами по поглощению и излучению тепла. В идеале хороши материалы которые могли бы просто пропускать длинноволновое инфракрасное излучение.

    Настоящее же преимущество пленочных полов заключается в возможности наиболее равномерно прогревать поверхность, а если говорить о карбоновых пленках (например heat plus11 или heat flow) со сплошным покрытием, речь пойдет еще и о надежности в монтаже и эксплуатации. Мне кажется у них самая высокая гарантия 50 и 30 лет, с возможностью применять практически в любых местах.

    Впрочем для агрессивных условий предполагается использование металлических стержней которые нагреваются до 160 градусов, что явно находится в среднем диапазоне инфракрасных волн. При этом поверхность будет уже излучать (в соответствии со своими качествами) в диапазоне длинных волн. Опять же понятие "инфракрасный" используется в чисто маркетинговых целях, поскольку применим к другим системам.
     
  4. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    Их инету, как нету например исследований прохождения видимого света через кровельное железо... или мухи сквозь газету... ежели только недоучка какой возьмется, а ченые люди занятые, и тратить время на всякую хрень им некогда... и так проблем хвататет...
    Почитайте учебник физики и цспоукойтесь с прохождением верблюда через игольное ушко...
     
  5. Estidea
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    Estidea

    Живу здесь

    Estidea

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тем не менее, несмотря на "лапшу" от маркетологов и продавцов, есть объективные данные) технические: кпд, мощность на метр квадратный и надежность конструкции) исходя из этого и стоит подходить к выбору. Поэтому когда спрашивают сколько будет стоить обогрев) на электрических теплых полах заказчику ответил честно: "не знаю", потому что пообещаешь, а окажется что дом не утеплен нормально и там не 80-150 ватт на метр надо рассчитывать все 300 и не 6 часов как берут поголовно все торгующие фирмы, а 15-20... я, преувеличил, конечно, но что-то типа того.

    Другой вопрос в самом подходе к прогреву. Во-первых, именно теплый пол (который, конечно, может быть и водяным), а во-вторых, невысокие температуры, которые лучше распространяются на расстояния (т.е. тот самый рекламируемый инфракрасный, который длинноволновой, нагрев)

    Когда жил в Корее, то при температуре пола 23 градуса и температуре на улице -15, при низкой влажности, чувствовал себя очень комфортно. Температура воздуха была 22 градуса.

    Думаю что где-нибудь в Питере влажность повыше, и температуру стоит немного выше держать...
     
  6. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    Если хоть кто-то сможет точно ответить на вопрос "сколько будет стоить обогрев тем-то и тем-то (нужное вписать самостоятельно)" - то плюньте ему в глаз и нагадьте в руки...
    Ответ на этот вопрос требует изучения конструкции дома (в плане теплоизоляции), индивидуальных особенностей жильцов (например я в 18 градусов в труселях рассекаю вполне комфортно, а жена при 22 мерзнет), течений воздуха внутри жилища (сквозняки знаете-ли весьма неприятны), системы вентиляции, образа жизни (как часто открывают дверь, окна, сливают воду, включают различные устройства, гтовят пищу и какую, и т. д. и т. п.)... никто этим не будет заниматься, в лучшем случае возьмут "среднепотолочные" числа и вставят в "среднепотолочную" формулу...
    Тут максимум предсказать по разряду больше-меньше, и то можно прогадать... кто-то любит деньги больше комфорта, а кто-то весьма ценит комфорт... а комуто плевать и на то и на то...
     
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Потребление на отопление очень зависит от дома...

    В прошлом году, в доме 2 этажа (113м2 v 280м3) отопление ИК полы на 1 и на 2 только ночью,
    потребление порядка 1-1.2кВт в час
    При минус 12 когда приехали на веранде было +12
    У меня заваленка и отмостка утеплены, под домом при -24, + 8...
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Зависит (частично), только зачастую даже сами хозяева толком не знают что у них там с домом (в плане теплопотерь).
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не в час, а просто кВт. Или, если "в час", то киловатт-часов (кВт*час/час), но так обычно не говорят.
     
  10. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    183

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Вологда
    Захожу редко сюда - работы не в проворот. Пока Вы тут спорите - люди с удовольствием пользуются пленочными ТП и с благодарностью приходят повторно:)] или друзей отправляют.
    Спорить можно до бесконечности, но практика эксплуатации говорит лучше всяких теоретических баталий.
     
  11. Estidea
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    Estidea

    Живу здесь

    Estidea

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Благодаря инфракрасному обогреву теплый пол «Калео» экономит до 20% электроэнергии по сравнению с кабельными аналогами, а также обладает рядом дополнительных полезных для здоровья преимуществ. Так, например, подобный обогрев используется в инкубаторах для детей в родильных домах и инфракрасных саунах."

    это цитата с вашего сайта. Докажите. Продавать можно что угодно... успешно продавать, и людям будет нравится даже) но 20% электроэнергии! За счет того что "инфракрасный"?! Может быть обнаружили новый вид инфракрасного излучения) с неизвестными свойствами? Это завлекаловка.
    Сами же маты электрические и пленочные полы, без сомнения имеют право на жизнь, только вводить людей в заблуждение не надо.
     
  12. Saqud
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Saqud

    Новичок

    Saqud

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Всем доброго здоровья. Купил и смонтировал пленку на пол, под двп. Греет - проблем нет. Только положил пленку медной шиной вверх, а надо вниз, как написано в инструкции, и теперь весь в сомненьях - вскрывать переворачивать или так оставить. Работает замечательно, греет. Как быть кто подскажет?
     
  13. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Вам надо проверить, чтобы при выключении пола разрывалась фаза, а не ноль и все.
     
  14. Estidea
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    Estidea

    Живу здесь

    Estidea

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в принципе разницы нету. Главное чтобы места контактов были заизолированы надежно. какую пленку использовали?
     
  15. Estidea
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    Estidea

    Живу здесь

    Estidea

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Подходит ли инфракрасная пленка для деревянных полов?
    Ответ: Для деревянных полов рекомендуется использовать именно инфракрасную пленку — стандартные нагревательные провода для паркета, паркетной доски и ламината не подходят. Дело в том, что дерево является хорошим теплоизолятором, и большая часть энергии расходуется впустую. Для того, чтобы создать экономный и удобный теплый пол под деревянным напольным покрытием, необходимо купить инфракрасную пленку, греющие лучи которой легко проникают сквозь любой материал, даже с низкой теплопроводностью. Монтировать ее можно прямо под листы напольного покрытия без использования цементной стяжки."

    вот еще лапша с использованием слова "инфракрасный". Инфракрасное излучение не пройдет даже 5-6 мкм древесины) вот такая "честная" ложь. А "честная" потому что манагеры сами верят в подобную чушь.
    К слову, деревянный пол не лучший настил для теплого пола, поскольку дерево имеет высокую отражающую способность к инфракрасному излучению, а также слабо поглощает инфракрасное излучение.
     
Статус темы:
Закрыта.