Пленочный ИК-пол - информационная афера?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

но и этот вопрос для меня остается открытым...

 

Никогда не видел, чтобы 3 устройства были удобнее чем одно. Использование нескольких дешёвых устройств в итоге приводит к затратам другого плана - нервам и времени на настройку. Это я говорю именно об устройствах, которые можно заменить одним. Другое дело, когда готовых устройств нет или их стоимость непомерно завышена.

 

Осилил 44 страницы... Во первых хотелось бы поблагодарить автора темы!
Лично для меня открылись глаза о мифе волшебства ИК пленок. Предстоит заниматься полом (стяжкой) в частном доме, в моем случае теперь однозначно выбор падает на водяной тп, хотя ранее склонялся именно к ИК пленке, даже домашним мозг уже промыл рекламой с сайта ИК пленок, в плане их исключительной пользе для здоровья, ИК убивает микробы паразиты и т. п.
Так-как газа нет, рассматривал альтернативные варианты отопления, друг второй год топится пленкой, доволен, но говорит, что когда проверял пленку после спайки, заметил, что грела на порядок сильнее пока была без ламината, да как грела, ух!
В любом случае планировал аварийное отопление в виде тк котла, так как свет бывает отключают, не часто - но факт. И вроде как изначально напрашивался вариант с водяным ТП, но вот магически манили чудесные и полезные (именно) для здоровья свойства ИК пленок.
Согласен, что есть и пленкам место применение, но уж точно не доминирующее.
Автору темы РЕСПЕКТ И УВАЖУХА !)
Теперь в ветку водяных ТП направляюсь

 

Каждый из нас ищет альтернативу, вот почему такое происходит. Все хотят для себя, чтобы все было выгодно и дешево. Потому один не обдумав все до конца начинает для себя укладывать именно эту пленку, а второй оценил очень низко эту пленку - потому не хочет её и видеть, вот потому складывается вот такая ситуация. Потому ищите всегда альтернативу, а не смело следуйте одному отзыву. Люди имеют много мнений, под которыми они подуразумевают именно то что хотят, а за Вами остается только выбор.

 

Вопрос у меня наверно к продавцам, а с чего решили, что пленка не излучает ЭМП? По своей сути, пленка это проводник, при прохождении тока создается поле. Главное что она не имеет экрана, ну вроде есть дорогая какая-то со слоем экрана подключаемого к заземлению... В принципе можно снизить ЭМП накрыв заземленной фольгой, но замеры магнитного потока все равно не радуют. Прицепил замеры, с длиной экрана это для наглядности снижения поля.

 

@Zem1980, никто и не отрицает, что плёнка и кабель излучают ЭМП. С чего вы взяли, что кто-то это скрывает? Вопрос этот меня очень интересует и данные по нему периодически собираю.
Для наглядности, расскажите суть проведения замеров. По вашим словам и данным пока не понятно как вы замеряли экран с разной длиной.
З. Ы.: все электрические приборы излучают, важнее понять опасно ли это или нет.

 

@Zem1980, спасибо за замеры. То, что излучение есть я тоже установил "подручными" методами, а вот измерить было нечем. Хотелось бы поподробнее про то как вы мерили начиная от производителя и типа пленки, как была уложена или просто кусочек использовали и как по отношению к ней располагался экран и из чего был сделан. Спасибо.

 

Вы очень много изучили информации по инфракрасным теплым полам.
Сейчас хотите изучить водяные теплые полы. Конечно, это мудрое решение. Нужно знать предмет, чтобы сравнивать. К слову сказать, водяной пол - это один из самых проверенных и устаревших решений. Если использовать "халяву" - обратку в многоэтажных домах - это выгодно. Платить не надо, тепло бесплатно. Главное, чтобы никто из соседей не знал, иначе по судам затаскают и штрафами завалят. Но если водяной теплый пол использовать в загородном доме, об эффективности стоит забыть, т. к.:
1) Зависимость от наличия электричества высокая. Если электричество кончилось, то, чтобы не разморозить систему, придется вместо воды заливать антифриз. Но появляются в этом случае дополнительная проблема - антифриз обладает высокой текучестью и соединения необходимо дополнительно герметизировать и постоянно следить за этим.
2) Низкая реактивность системы - долго нагревается. Если обогрев был отключен, то, чтобы выйти в нормальный режим, потребуется намного больше времени, в сравнении с альтернативными системами теплых полов. Пока вода нагреется, пока система прогреется, пока стяжка пола прогреется, пока от пола помещение прогреется... Это все не комфортно, долго и поэтому дорого. Потому что теплоноситель нужно нагреть - раз потратили деньги, затем доставить до места (работает насос) - два потратили деньги, затем долго гоняли до места, нагревая постоянно теплоноситель, пока не нагрелась стяжка пола и от пола - помещение - три, четыре, пять - потратили деньги. Можно, конечно, постоянно прогревать, но в этом случае это будет являться уже основной статьей расхода в семейном бюджете.
У альтернативных систем теплого пола эта беда отсутствует. Источник тепла всегда на месте и всегда готов к работе.
(если вместо электричества используется газ, тогда водяной теплый пол недорог в эксплуатации, опять же, если оборудование работает безотказно)
3) Дорогостоящие начальные вложения: электрокотел, накопитель, трубы с комплектующими, теплоноситель, электрооборудование, системы защиты и оповещения. Монтаж системы и запуск потребует немало времени и усилий квалифицированных рабочих. На сегодняшний день для дома 100м2 потребуется сумма 300-350тыс.руб.
4) Необходим постоянный контроль и обслуживание системы. Это тоже расходы. В электрокотле работают тэны, они не вечны, электронасос тоже имеет ограниченный ресурс. Ну, а соединения в трубах от перепада температур периодически дают течь антифриза.
От всего этого становится печально, т. к. на комфортную жизнь времени остается мало.
Альтернатива:- выбирайте теплый пол такой, который не будет требовать внимания - "установил и забыл". На рынке много вариантов электрических полов. Каждый производитель заявляет, что именно его теплый пол самый эффективный, безопасный и экономичный. Система теплых полов мало чем отличаются друг от друга. Но безопасны все, так как имеют сертификаты российские и международные. Выбирайте мощный, т. к. он меньше времени находится во включенном состоянии, соответственно, быстро выходит в режим, больше ресурс.
Чтобы подобрать теплый пол для Вас, с учетом Вашего желания и особенностей помещения и напольного покрытия, Вам нужно просто обратиться с профессионалам, а не к словоблудам. Тогда Вы получите не головную боль в смеси с проблемами, а реальную помощь.

 

Через 50 лет будут такие источники тепла, что над сегодняшними наши внуки будут хохотать... никому не понадобится устанавливать устаревшие морально и технически системы обогрева.

 

Все это пустое - замеры, заземление, ЭМП... Излучения есть у всех электроприборов. Вокруг нас постоянно присутствует фоновое ЭМП. Но любое это ЭМП, скажем так, НЕ СУЩЕСТВЕННОЕ, чтобы обращать на него столько внимания, а тем более, гонять тему годами...
Индустрия ик-пленок развивается уже больше 10 лет. Работают много крупных концернов с оборотом в сотни миллиардов $, которые проверяли продукцию в специальных лабораториях на современном оборудовании, с привлечением огромной армии ученых, физиков. Данные этих изысканий и измерений были представлены в сертификационные и контролирующие международные организации. Благодаря их заключениям, получения российских сертификатов на инфракрасную пленку не требуется, т. к. по умолчанию, все разрешения и допуски, которые подтверждают безопасность и экологичность получены. Насчет экономичности... тему можно гонять до бесконечности. Одно могу сказать точно - вкладывайте деньги в стены, иначе потом будете постоянно переплачивать за обогрев.

 

обращайтесь к профессионалам, тогда сможете подобрать то, что Вам нужно

 

2 кирпича - это очень мало. Нужно дополнительно утеплитель (н-р, пеноплекс 50мм min). Посмотрите инфу по строящимся домам, строительным материалам. Есть, в конце-концов, СНиП, ознакомьтесь. Я не знаю, в каком Вы регионе проживаете, но для средней полосы без утеплителя кирпичная стена 110см должна быть или керамоблок 44см, или керамзитобетон 60см.
Деньги нужно в стены вкладывать, а не в систему обогрева, иначе потом никаких денег не будет хватать.
Пленки 35-40 кв. м для помещения 50кв.м достаточно, если теплопотери не будут превышать нормативные. А норматив, в Вашем случае, в соответствии с требованиями СНиП - 5кВт. 40кв.м х 200вт= 8кВт. Запас мощности достаточен, т. е. в морозы не замерзнете, но теплопотери превышают нормативные, значит теплый пол будет включаться чаще и работать дольше. Готовьте Ваши денежки...
Для сравнения. Дом 100 кв. м, построен с учетом требований СНиП, т. е.: стены 2,5 кирпича + пеноплекс 50мм, потолок доска 50+минвата 200мм, пол доска 50+ минвата 200мм, окна тройные стеклопакеты, двери двойные с тамбуром - расход эл. энергии 1000 кВт в месяц на все электрооборудование в доме (теплый пол+свет+холодильник, телевизоры, пылесосы и др.) = 3тыс.руб.
Теплый пол - Ик-пленка (Ю.Корея) 220вт/кв.м. Уложено 50кв.м.

 

Живу в г. Алматы (юго восток Казахстана).
Погода тут еще не показывал свой характер, пока тепло, ночью около 0 - 2 холода, днем 3-5 гр. тепла.
По затратам сжег около 600-650 киловатт за месяц, в холод думаю потреблять буду 2 раза больше..?
тут есть один момент, после ремонта было прохладно в помещении, и пусковой момент ТП забрал свое...включил ТП за неделю до переезда, и в первые дни жизни в квартире чувствовалась прохлада..все нагрелось до комфорта через несколько дней прибывании!

По поводу утепление долго думал, но утепление изнутри пеноплексом меня немного напрягало а снаружи нет возможности...вопрос так и остался открытым.

 

Согласен, но стены только один из источников теплопотерь, также высокие теплопотери через окна, чердачное перекрытие, фундамент. Поэтому перефразировать можно так - вкладывайте в стены, энергоэффективные окна и утепление перекрытия и фундамента. Ну и от себя рекомендация строить по проекту, не настолько это дорого, окупится однозначно. А в квартирах стены утеплять надо снаружи, никаких сложностей, мне утеплили на 9 этаже, торец дома, забыл что такое плесень на стенах.

 

Согласен, но я говорил о другом. Чтобы продать товар, продавцы готовы приукрашивать информацию относительно гарантии на продукцию.
Ну и раз вы захотели обсудить ВТП, то:

Давайте начнём с того, что для загородного отопления в любом случае необходимо наличие электричества. Так что относить этот вариант стоит к минусам всего отопления в целом. (Исключение: дом с печкой буржуйкой, сельский туалет на улице и умывальник с бачком на 20л).

Извините, зачем? Система высокоинертна - долго нагревается, но и долго остывает. Если предполагается консервация дома, то тут вижу только 2 варианта: температура на постоянку 5 гр. или сливать теплоноситель и воду из системы водоснабжения (чтобы потом не было сюрприза с распёртыми унитазами).

Абсолютно согласен с обоими утверждениями. Для каждого отдельного случая существует своё решение.

Что вы так к электричеству то прицепились? Большая часть людей, которые устанавливают ВТП планируют или уже используют газ. Электрокотёл ставится на временную основу, затем используется как резервный или полностью заменяется газовым. Полностью автоматизированная система стоит дорого, но она себя окупает вот этим пунктом: "От всего этого становится печально, т. к. на комфортную жизнь времени остается мало." Мне печально становится, когда вижу людей, которые вообще не хотят вкладывать деньги в утепление.

Постоянный контроль необходим везде. Периодически надо проверять исправность любой системы.
Не заливайте антифриз, если он приводит к сильному износу системы, этого можно избежать.
Элктрополы это тоже тэны, если вы не забыли. И как вы выразились "они не вечны".