1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Пленочный ИК-пол - информационная афера?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем sodrujestvo, 20.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если внимательно почитаете их описания, то без труда поймете, что кабель у них ДВУХЖИЛЬНЫЙ, как и у всех других современных производителей.
    Я уже писал, что пленочники тоже могут сделать "нефонящий" вариант. Только не хотят. Т. к. он будет более дорогой и прибыль может уменьшиться.
    Для пленочников это недопустимо:(.
    Хотя двухжильный кабель тоже дороже одножильного. Но все кабельщики пошли на эти доп. расходы.
    Просто разный подход. Одни думают только о прибыли и о продвижении своей продукции всеми правдами и неправдами.
    А другие еще и о здоровье людей заботятся.
    Кстати, хочу обратить внимание, что экран из фольги над пленкой от ЭМ излучения не спасет. Для эффективной защиты от ЭМ излучения толщина экрана должна быть более 1мм.
    Тем не менее экран полезен, но не сточки зрения защиты от ЭМ излучения, а с точки зрения повышения электробезопасности. При наличии заземленного экрана любая весьма вероятная утечка с питающих полос пленки (особенно из мест их соединения) приведет к срабатыванию УЗО и защитит потребителя от поражения током.
     
  2. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да я очень не хочу...

    наверное...

    Нет, он считает, что если есть предельно допустимые нормы, то значит всё это вредно. Ну и до кучи считает, что это вредно одинакого...

    ПДУ существует для оценки... чего-то что считается вредным или некомфортным...

    Речь шла об ИК излучении, но Greka привел в пример солнечное излучение, а его можно разделить на три спектра: УФ, видимое и ИК.

    УФ излучение вредно, особенно в больших количествах, это бесспорно...

    Видимое излучение не вредно... для кожи может вызвать загар, для глаз избыток несомненно вреден.

    ИК не вредно, но в некоторых случаях может вызвать перепад температур, в некоторых перегрев...
    Во многих случаях полезно...
    Но считать ИК вредным нельзя...

    Greka не различает эти излучения, смешивает и складывает это всё в кучу, чем демонстрирует своё незнание вопроса, но при этом обвиняет других в неграмотности...
    В общем жуть...
    Воинствующий дилетант...

    Да, конечно...
    Но не различать вредность ЭМ 50 гц и 50 Мгц это неграмотность высшей пробы...

    Только почему бы это мои оппоненты так радостно напали на меня, обвинили в некомпетентности и не попытались объяснить свою позицию?

    Обосновать сможете?
     
    Последнее редактирование: 15.01.15
  3. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Бесспорно...
    Особенно при затекании воды в область электрического теплого пола. При повреждении изоляции (а об этом никто узнать не сможет), электрический теплый пол станет просто опасным (если не продумать этот вопрос).
     
  4. Greka
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8

    Greka

    Участник

    Greka

    Участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Повторяю свою позицию. Я посмотрел на сертификат безопасности, выложенный на сайте производителем плёночного пола. В сертификате указано на соответствие СанПиН. Открыл этот документ и увидел, что ПДУ для ИК излучения - 100 Вт/м2. Исходя из того, что редкая плёнка имеет меньшую удельную мощность я и сделал вывод. Вообще-то на таких аргументах обсуждение должно заканчиваться, но дискуссия повернулась в сторону "попробуй докажи что вода мокрая".
     
  5. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот это уже более продуктивный разговор.

    А вы не подумали, что этот СанПиН противоречит не только всем теплым полам (не важно какого типа), но просто отоплению любого типа?
     
  6. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кроме разве воздушного, так как все батареи тоже излучают ИК.

    Кстати тема как раз о том, что называть пленку тёплого пола инфракрасной - бред. Так как любые нагреватели теплого пола укладываются под покрытие и излучать не могут.
     
    Последнее редактирование: 16.01.15
  7. Greka
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8

    Greka

    Участник

    Greka

    Участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Берите прибор, измеряйте интенсивность ик излучения от отопления, сравнивайте с требованиями санпин. Вы же инженер-практик, а не ботан-теоретик.
     
  8. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Я в другой ветке приводил эту фотку...
    Этими обогревателями отапливается павильон Космонавтики на ВДНХ, сейчас там экспонаты из Сочи.
    Поди то же вредные...;)
     

    Вложения:

    • P1160266.jpg
  9. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    У вас где-то в логике неправильно.
    Ботаники - это люди гуманитарного склада ума
    Инженеры - люди технического склада ума.

    Инженер просто обязан знать теорию. Вы же считаете, что инженер - он практик... и все...
    ИК излучение не вредно и не может быть вредно.
    Вы же про ИК излучение знаете только то, что на него есть нормы санпин. И все...

    Приведите информацию, чем вредно ИК излучение? Какие поражающие факторы, на что влияет?

    Я вот тут вчера подумал...
    У нас внедряется американская технология "всё по инструкции". И вот что получается:
    Одни пишут нормы санпин, эти нормы пишутся для чего-то, наверняка для "организации рабочего места". И это понятно и это правильно. Температура, освещение, воздух, ветер, излучения... и т. д.
    все должно соответствовать. Это понятно и правильно.
    Другие берут эти нормы и их прикладывают к отопительным приборам. Типа нельзя что бы отопительный прибор излучал тепло!

    Ну нельзя же поступать так бездумно!
     
  10. Greka
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8

    Greka

    Участник

    Greka

    Участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Ага, нельзя. Но вам можно, кто ещё порадует нас высказываниями вроде " ЭМП безопасно потому что оно везде", радуйте нас дальше, не пытайтесь осмыслить СанПиН, иначе голову снесёт, узнав что десятикратное превышение пду совсем не полезно.
     
  11. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Опять началось...
    У вас знания - это только СанПиН и больше ничего? Вы ведь наверняка в школе учились... у вас интернет есть...

    Приведите реальный, стоящий довод!
    Найдите ЧЕМ вредно ИК излучение, поражающие факторы. и т. д...
    Заодно посмотрите ЧЕМ вредно постоянное электрическое поле...
    ЧЕМ вредно постоянное магнитное поле...

    Потом может быть найдете в чем разница между ЭМ 50 гц и 50 Мгц...

    Займитесь самообразованием, а то когда дилетант поучает инженера - как-то странно...
     
    Последнее редактирование: 18.01.15
  12. Greka
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8

    Greka

    Участник

    Greka

    Участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Прекратите пороть ерунду, не пытайтесь выставить себя специалистом, ваши базовые знания равны нулю, я давно это понял, глаз у меня намётан. Были бы вы способны мыслить, сумели бы найти все ответы в моих постах. И прекратите меня поучать, инженер-недоучка, уровень моей квалификации на несколько ступеней выше.
     
  13. Greka
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8

    Greka

    Участник

    Greka

    Участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск


    Я уже наверное не узнаю, какая шарага выпускает "инженеров", которые не знают как обозначается единица измерения частоты. Так же не узнаю, что такое ЭМ, даже представить не могу. И это "чудо" ещё пытается умничать, даже про "поражающие факторы" что-то слышал во время сна на лекциях.
     
  14. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    ТО есть свойств ИК излучения Greka не знает...
    Но свое незнание маскирует руганью...

    Вот такие сейчас специалисты... жуть...
    @Greka, не знает свойств основных излучений. Свойства ИК излучения путает с УФ.
    В электромагнитных полях тоже плавает...
    да... таких ... я ещё не встречал...
    Вроде 30 лет человеку... Был-бы помоложе, я бы сказал, что "жертва ЕГ", а так... "поколение пепси"...

    ИК излучение - это просто тепло. Которое излучают все теплые и особенно горячие предметы. Оно не вредно и не может быть вредным.
    Да, если жарко, то дополнительное тепло это плохо... можно схватить даже тепловой удар. Или потным выпить холодной воды и схватить ангину. Да, на рабочем месте не должно быть перепадов температуры, так как если с одной стороны жарко с другой холодно...
    Но для отопительных приборов, это их прямая функция - греть, давать тепло. Некоторые отопительные приборы отдают тепло в основном ИК излучением...
    и тут появляется Greka со своим санпин, и кроме него ничего больше знать не хочет...

    Ну... если только смотреть на расскаленный металл... но там гораздо больше чем 100вт/м.

    В основном будет поражение кожи УФ излучением, ну и общий перегрев.
     
    Последнее редактирование: 19.01.15
  15. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Видимо в этом между нами разница. Вы хорошо выучили БЖД, я непохо знаю физику.

    УПИ радиофак в своё время выпускали неплохих специалистов. Конечно речь идёт про очное отделение.
    Недавно мне один знакомый втирал, что он уже два высших образования получил (заочно), а я зря время терял 5 лет очно учился...
    Я не стал его огорчать, что дело не в корочках а в знаниях. У меня есть знакомые, которые на вечернем/заочном учились... Списаные или купленые контрольные... пересдачи и хвосты... вспоминание о экзаменах только перед сессией...
     
Статус темы:
Закрыта.