1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Пленочный ИК-пол - информационная афера?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем sodrujestvo, 20.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Barmaley34!
    Водяной или электрический - этот выбор делается исходя из возможностей и стоимости источников тепла.
    Но даже если выбрать электрический, то можно его сделать вполне нормально и под плитку и под ламинат. Надо просто использовать соответствующую кабельную а не пленочную систему.
    Пока не было кабельных систем типа тех, о которых я написал в предыдущем посте, еще можно было рассматривать пленку.
    С их появлением, ИМХО, пленка - удел непросвещенных или очень по глупому прижимистых людей, поддавшихся пленочной пропаганде.
     
  2. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Sektor!
    Мне просто любопытно:faq:.
    Неужели Вы, действительно, не видите, что современные кабельные системы (в том числе и под ламинат) не уступают пленкам в простоте монтажа и значительно превосходят их во всех остальных отношениях.
    Главное, они уже и по цене заметно сблизились.

    @AndyK77!
    Минусы расставлять - много ума не надо:(
    Вы приведите хоть один аргумент в пользу пленок по сравнению с современным кабельным матом.
    Естественно, под ламинат.
    Под плитку - вообще разговоров быть не может. Там пленка, слава богу, отдыхает.
     
    Последнее редактирование: 27.01.15
  3. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Вы мне предлагаете менять "шыло на мыло"...;)
    Если только за счет спонсора:aga:
    У меня что, потребление в кВт/час уменьшится или ламинат не будет расходиться зимой...
     
  4. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вы попробуйте шилом намылиться:)]
    Может очень больно получиться.
     
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    В январе приехали на дачу, в доме +12 на двух этажах, площадь 113м2 потолки 2.7
    Отопление ИК полы, около 1 кВт/час на весь дом...
    Только ТА может дать выигрыш или кондиционер типа Зубадана, но ни как не электрический кабель вместо пленки.
     
  6. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы очень предвзяты.
    Кроме того безапелязионные заявления, которые оскорбляют других людей.
    А на самом деле всего лишь ваше мнение, весьма спорное...

    Достоинства и недостатки уже перечислялись и не раз. Который раз уже мусолим это. Каждый пусть выбирает для себя.
    Кабельные маты дороги.
    Гораздо более толсты чем плёнка. Значит трудности с укладкой. Нужна более толстая прокладка. как это всё поведёт себя под мебелью... я предсказывать не берусь.
    Нагрев более неравномерен чем у плёнки.
    По изоляции провода не скажу, не использовал маты. Но обычный провод при даже небольшом нагреве (30-35 град) уже мягкий.
    По электроизоляции не вижу преимуществ. Так как маты толсты, вероятность повреждения изоляции более высока чем у плёнки. Хотя и изоляция вроде толще. Но у плёнки жесче и точно не размягчается при нагреве.
    По ЭМ полю... Вредность ЭМ поля такой интенсивности спорна. Если кто счтает это вредным, достаточно экранировать слоем фольги сверху плёнки и заземлить (занулить её), заодно повысится электро безопасность если включить через УЗО.
    Пленку легко положить под ковёр.
    Я ложил под ковер перед кроватью. Люди очень довольны так как отопления от батареи явно не хватает. А теплый ковёр - это очень комфортно.
    Ложил в ванной, там обычно холодно и сыро на полу. Становится гораздо комфортнее. Только плёнка очень скользит по кафелю, пришлось пришивать специальную противоскользящую сетку.

    Так что маты бы я не использовал.

    Под кафель, действительно, плёнку не положишь. А водяной теплый пол в квартирах запрещён.
    Так что под кафелем, в основном, маты.
     
  7. Digi Tex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    161

    Digi Tex

    Иногда бываю

    Digi Tex

    Иногда бываю

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Вологда
    50 см я привёл как пример, в основном распространены 50, 80 и 100 см ширина плёнки.
    Не понимаю причём здесь датчик и хождение по нему. Мой вариант (датчик в гофре) этого вообще не предусматривает, а стандарт плёночников (приклеиваем к плёнке и вырезаем квадрат в подложке) возможен только на очень небольшой площади, где разборка ламината не будет стоить больших усилий.
    Не совсем понял, что вы хотели сказать. Вроде как всё укладывается ПОД плёнку и вырезается в подложке.
    Подводные камни есть везде, главное их грамотно обходить.
     
  8. Digi Tex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    161

    Digi Tex

    Иногда бываю

    Digi Tex

    Иногда бываю

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Вологда
    Если уж зашёл разговор об этом Хау-Ноу, то вставлю свои 5 копеек. Смысла покупать Thermo или Devi нет никакого, ищите сразу на алибаба у китайцев. Думаю вы понимаете, что Thermo - это далеко не Швеция. А моржа Devi меня просто повергла в шок, когда я их цены увидел. Так что всё это хвалёное качество очередной развод на деньги российского обывателя. (Качество есть, но оно не стоит тех денег, которые они просят). А китайцы дают товар по приемлемым ценам и соответствующего качества.
    Я бы заменил на "раскрученного".

    В заключение: кабелю нужен хороший теплоотвод - это обязательное условие, так как греющая площадь кабеля очень маленькая. Нагревательная поверхность плёнки очень большая, соответственно ей будет безопаснее греть там, где нет хорошего теплоотвода.
    P. S.: покупаем кабель (допустим 12 м. кв.) за 9,5 т. р. и 24 м. кв алюминиевой фольги 80 мкм за 3 т. р + компаунд какой-нибудь теплопроводящий 200гр примерно 1,5 т. р. хватит на 2-3 таких площадей. Делаем пирог: фольга/кабель/фольга. Не учитывая работы выходит 14 т. р. против 25,6 т. р. у Thermo. Заземляем фольгу и у нас получается супер-пупер защита от эми, которая без труда погасит любое излучение от двужильного кабеля.
     
  9. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кроме того, плёнку можно и лучше всего покупать метражём. И класть как хочешь под свои нужды.
    Есть плёнка и 80 вт/кв.м. она не будет перегреваться и можно будет не ставить термостат на плёнке.

    И ещё это самый мягкий нагреватель, плёнку можно применить и для обогрева баллона с газом что бы не обмерзал, очень просто и безопасно. Ну и т. д.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А вот с этим, без расчета утепления, лучше не рисковать - достаточно нагреть баллон с газом до 100'С, чтобы он практически гарантированно взорвался.
     
  11. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Уфа
    Это Ваше частное мнение, не совсем справедливое к тому же. Примеры есть.
    А то что предлагаете на замену дороже на порядок.

    http://www.100sp.ru/good.php?gid=61627968#purchase-description
     
  12. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы наверное пошутили...
    Кусок плёнки, что бы обернуть баллон максимум 1 кв. м.
    При 200 вт/кв.м. максимум нагревателя, даже совсем без ума 200 вт. Приложив 200 вт к 50л баллону... зимой... нагреть до 100 град...
    Вы наверное пошутили...
    до 0 град нагреть и то счастье...

    Любой другой нагреватель гораздо опаснее... или дороже... или ненадёжней...
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    При разнице температур 100'С (ноль на улице) через утеплитель типа минваты 50мм толщиной теплопотери будудут примерно 80Вт/м2 (1м2 - как раз баллон завернуть почти полностью). Всё остальное пойдет на повышение температуры внутри. Причем, вначале (пока разница не 100'С) теплопотери будут меньше, а внутрь пойдет больше. Если взять предложенные:aga: 200Вт, то даже при "конечной" разнице в 100'С на нагрев баллона пойдет 120Вт. Чтобы полностью заправленный баллон нагреть на 100'С и испарить, надо примерно 4,6кВт*ч. При 120Вт - всего 38 часов. Типа уехали на выходные, а подогрев не используемого баллона выключить забыли. :aga:
    С меньшей мощностью нагревателя, конечно, подольше ждать придется, но если баллон не полный, то поменьше, в морозы - подольше...
    В общем, если особо не задумываться, то устроить условия для взрыва вполне реально.
     
  14. Barmaley34
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    11

    Barmaley34

    Живу здесь

    Barmaley34

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Волгоград
    У меня баллон стоит на улице, и при - 25 ему не плохо)
     
  15. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот есть же люди... которые могут любую идею довести до абсурда...
     
Статус темы:
Закрыта.