Пленочный ИК-пол - информационная афера?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ключевое слово "бывают". Интересно что делать, в таких лампах, с испарением вольфрама?

Я смею напомнить, с чего начался такой яростный спор.
Упомянули пленку на потолке и решили, что при 60 ИК излучения мало, и это будет отопление соседей.
Вспомнили про нормальные ИК излучатели и вспомнили, что это градусов 300 не меньше.
Потом думали, что можно придумать без большой температуры, и вспомнили про ИК светодиоды.

В общем светодиоды упоминались для низкотемпературных ИК излучателей.

И вообще это все частности. Так, потренировали мозги...

 

Вспомните, или вернитесь чуть назад. Это вы написали:
>Вы понимаете, что такое тепло, и что такое ИК излучение?
На что я ответил, что я инженер, то есть типа я в теме...

Еще тогда я предложил обговорить непонятки...

Я никого не укорял, это вы начали, типа "...вот инженер, а вот тут что-то не так...".
На что я и взорвался...

Вот почему, если начинающий водитель повелит себе букву "У", то многие считают своим долгом обдудеть такого водителя?

Так и тут, почему многие желают странного, чуть ли не "а докажи, что ты инженер!", "да ты не инженер!" и т. д.
Так и хочется спросить," да ты вообще кто такой? Квалификационная комиссия продаванов?"

Это что, одного класса глюки?

 

Т. е. вы считаете, что ИК излучение от нити накала и ИК излучение от нагретой колбы совершено разные по своей природе? и что они не суммируются, а распространяются параллельно?

Не нужно ничего выдумывать - все уже исследовано до вас. Просто почитайте указанную книгу - там есть описание применения ИК излучения от ламп накаливания: обогрев молодняка, сушка полиграфии и т. д.
Меня всегда умиляют такие фразы "не знаю, но, думаю, небольшая". Еще один пример воинствующего невежества - не стыдно такое заявлять? Прежде чем писать о своем незнании, почитайте что-нибудь.

 

А вот интересный вопрос - какое отношение к нашей дискуссии имеет испарение вольфрама?
И в чем смысл выражения "Ключевое слово "бывают". Простите, но до меня не доходит его смысл.

Если хотите разобраться в инфракрасном отоплении, то почитайте эту книгу. Довольно полное изложение теории и есть решение задач. Она написана венграми, поэтому нужно принимать во внимание их географическое и климатическое положение - просто с нашим климатом не все так однозначно. Вы же понимаете...

 

Немного о себе: в 1983 году окончил МЭИ, 8 лет отработал на кафедре, с. н. с., ушел когда стали "реорганизовывать" институтскую науку. С 1999 года работаю в ИЯИ РАН, начальник отдела.
Я понимаю, что инженеры бывают разных специальностей, например, в МЭИ их было более 100. И не все они в теме ИК излучения, но если вы ввязались в такую специфичную тему, то нужно хотя бы освежить курс физики. Вся проблема в том, что инженер не должен так вольно вести себя в техническими терминами как это вы позволяли.
Если мое изложение показалось резким, то прошу прощения - никого не хотел обидеть, просто не люблю троллей и невежд.

 

В каком это месте?
Очень часто, для упрощения дискуссии, хочется укоротить и упростить фразы, надеясь на то что меня поймут оппоненты. Видимо надежда была необоснована...

Просто посчитал вакуумные лампы устаревшими. Думаю, что сейчас их не выпускают. И в рассуждениях, по умолчанию, решил считать их газонаполненными. Соответственно удивило распределение потерь. Возможно доля этих потерь действительно небольшая, что можно пренебречь...

Вы реально хотите погрузится в глубокие дискуссии с написанием кучи формул?
В данной фразе я имел в виду, что фраза

Не совсем корректна. Формула определяет количество всего излучения, не деля на видимый спектр и ИК спектр. А в нашей дискуссии мы именно делим эти спектры.

Фраза "количество ИК излучения" ваша.
А "мощность излучения" из формулы...
Не вижу, что в этих фразах непонятно...

Предлагаю на этом закончить глубокие дискуссии, которые ушли куда-то в сторону и глубь с переходом в ругачку...

 

@AndyK77, да вы всё переврали. Как вы можете считать себя инженером, если у вас нет понимания что такое нормативные документы и для чего требуется их соблюдение? Они есть в любой области: электроника, медицина, строительство и т. д. и это основные документы для инженера в этой области. Это опыт, накопленный поколениями, а вы его так легко перечеркиваете.

Проектировщик это бытовое обозначение инженера-проектировщика, чтобы выговаривать было быстрее, нет ни такой должности, ни профессии, ни образования. Есть только инженер-проектировщик. Везде, где вы найдёте слово проектировщик, перед ним будет стоять приставка инженер-. И я имею ввиду официальную терминологию, общепринятую, а не бытовое понимание.

 

Конечно. А что, есть другие варианты?

Вы зациклились на нормативных документах.
Вот официальный проект, он должен соответствовать гостам и нормам, это понятно.
А если делать систему отопления (например) для частного лица, ему это не нужно, ему нужно что бы работало как ему надо.

А про нормативные документы, то вы недавно сами весьма вольно приводили эти нормативные цифры.
Вот вы приводили температуру пола 21 град.
Это откуда было выдернуто?
Если к нормам проектирования, то, скорее всего там было, что то типа "... система отопления должна обеспечивать температуры воздуха в помещении в диаппазоне от... до...
Температуры пола от... до...". При температуре воздуха на улице в диаппазоне от... до..."
То есть мысль совсем другая, что система отопления должна уметь.

А вот в нормах владельца производственных (или других общественных) помещений, там уже будет именно поддерживать температуру такую-то или такую-то.
И если это частный дом, то эта норма теряет смысл в принципе.

В общем это будет достаточно далеко от того что вы писали.

Так вот. Когда я, инженер-электронщик, будучи в должности инженера программиста, буду писать программу для контролера этой системы отопления, мне по барабану эти нормативные акты. Я опираюсь на ТЗ, которое напишет мне проектировщик. А он уже опирается на нормативные акты.
Примерно так.

 

Не лезьте, пожалуйста, в систему отопления, если ничего в ней не понимаете и разбираться не хотите.

Из контекста моего сообщения видимо, я не смог это сообщение найти.

Не надоело предполагать что там "скорее всего было", может сами изучите эти нормативы? Если не знаете что искать, то в личку могу кинуть номера.

Я вам просто пример один приведу. Человек себе строил дом, сам. Никого не слушал, всё делал только так, как считал правильным. Через год после постройки дом развалился, обвалилась часть стены и упала кровля. Думаете единичный случай? Нет, такого строительства масса. И происходит это из-за не соблюдения строительных норм и правил. С отоплением всё менее печально, люди просто сидят в холодном доме и деньги на ветер выкидывают. Потом, естественно, ругают не себя, если сами смонтировали систему отопления, а производителей, которые подсунули всё некачественное.

Да я вижу ваше отношение к другим специалистам, вы даже понять не хотите о том, что я говорил. Удачи вам, более не хочу с вами вести диалог.

 

Действительно нужно заканчивать, а то перейдет на новый виток ругачки, теперь уже на тему "ваши инструкциии - это полная хрень"...
Поверьте, мне есть что вывалить...

Раз вы такой ревнитель инструкций, какие такие нормативы и правила я должен соблюсти, программируя контроллер?

А знаете, есть инструкция пользования туалетной бумагой. Я должен её непременно выполнять?

Обычно после такой фразы идёт ответ "Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти..."
Я разбираюсь в системах отопления достаточно. Конечно не проектировщик. Но разбираюсь, что бы понимать где что так или не так...

И вам не хворать...

 

И ещё.

Я бы не доверил вам делать систему отопления.
Сделаете температуру +21, найдете какую-нибудь инструкцию, что так надо. А заказчик замёрзнет.
Ну нафиг.

Вон в прошлом году было. Стояк в комнате не грел. Я уж и электроконвектор поставил, все равно холодно. Вызвал из ЖЭКа, он пришел померил, у вас +19, нормально. Я говорю, это электроконвектор греет, батарея не греет. Померяйте батарею!
А он: "У нас инструкция, что в комнате не ниже +18, и не важно чем, а на батареи инструкции нет."
И свалил.
Вот такие эти инструкции.

Вообще эта мода на поклонение инструкциям ввелась американцами, что бы у нас бизнес и делопроизводство не развивалось.
На это работают и куча всяких тренингов обучения бизнесу. После которого бизнес у людей уже не развивается. Причем никто понять не может что случилось, ведь введены инновационные технологии!

А с инструкциями это работает так:
Сначала внушается поклонение инструкциям.

ну и так далее,
все соглашаются, да, это важно!
Потом сверху из министерства спускаются такие инструкции, что работа затрудняется, все больше и больше.
Вы уже не делаете отопление, а "выполняете проект, согласно инструкции номер...".
Вы уже не работаете с клиентами, а "выполняете регламент взаимодействия".
И все, пипец. Клиенты матерятся и уходят. Фирма функционирует, но уже как-то вяло и трудно.
Вы не занимаетесь отоплением, а пишите бумажки, инструкции, акты, рекламации и т. д. и т. п.

Это диверсия американцев, что бы колониальная страны, была сырьевым придатком, а не развивала свой бизнес.

Самый яркий пример, инструкция по уменьшению склада.
Приходит инструкция о том, что на складе можно хранить запчастей не больше нем на квартал, (а потом не больше чем на месяц).
И все, купленный запас провода, на несколько лет, который сейчас стоит уже копейки, продается за копейки. Или выкидывается.
Все что нажито годами, всякие запасные детали, двигатели, клапана, провода, и прочее. Что не оприходовано в бухгалтерии (а оно не оприходовано, конечно). Все это выкидывается, иначе найдет ревизия и все получат по шапке.
И теперь, если у телефона неисправен провод или кончился картридж у факса или принтера пишется бумага на покупку нового. Пишется бумага что проведён коньюктурный анализ. Что найдено самое дешевое. Бухгалтерия выделяет деньги... В общем после долгой переписки все таки эта запчасть или картридж покупается и через недели три, в лучшем случае, пользователь получает новый картридж или отремонтированный телефон.
В общем ДУРДОМ!

 

@AndyK77, ссылку дайте, где я говорил про температуру пола +21. Тогда отвечу на ваш выпад в мою сторону.

 

Я извиняюсь, вы говорили про температуру воздуха 20 град.

Это холодно для меня. Наверное это температура для производственных помещений, никак не жилых или офисных.

В данном контексте цифра не очень важна,

мысль была про контекст в инструкции.

Не нужно отвечать. Мы закончили диспут

 

Каждому свое, но я пользуюсь двумя видами пленочным и кабелем в стяжке. Итак утром время сборки и выхода из дома на работу занимает не более одного часа. Те помещения где кабель в стяжке если его включить то он даже не успеет нагреться, а пленочный после включения уже минут через 10-15 я выключаю так как температура нахождения в комнате становиться комфортная. Экономия в электро энергии однозначно за пленочным полом.

 

Спасибо.
Про Американцев Вы это загнули им там самим не сладко. А вот про инструкции это правда, так везде мозг или его остатки в шкаф, а инструкции перед глаза, да еще и читаем плохо. И так во всем. И не только у нас, оглянитесь, что в мире происходит.
ИЗВИНЯЮСЬ за ЛИРИЧЕСКОЕ отступление, очень интересная и иногда потешная тема.