1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 14

Ужасный керамический блок

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем PolinaW, 21.10.12.

  1. Antoniopal
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35

    Antoniopal

    Живу здесь

    Antoniopal

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Воронеж
    Я конечно дилетант в этом вопросе, но прочитал тут на страницах темы, что в керамических блоках проблема с подвесным оборудованием, мол кухонные шкафы может и не выдержать. А что мешало во время укладки залить полости блока на нужном уровне, каким-либо раствором. Именно тот ряд, где подразумевается крепить шкафы. Даже не весь блок нужно пролить, а несколько крайних полостей. Тогда сверли, крепи, сколько хочется.

    Поправьте меня, если я в корне не прав.

    Мы вот закупили газосиликат для пристройки к деревянному пятистенку. Посмотрев на свои блоки и почитав про керамику, стал сомневаться в правильности выбора.
     
  2. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    на счет крепежа вы ошибаетесь, не нужно ничего заливать, все держится отлично без дополнительного укрепления стены.
    для крепежа нужно использовать специализированные дюбеля по пустотелой керамике.
    для газобетона тоже спец крепеж.
    если нагрузка какая то не стандартная или динамическая то химические анкера.



    у керамики почти все характеристики превосходят газобетон в 2-3 раза. по цене примерно равны.
     
    Последнее редактирование: 15.05.14
  3. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Я конечно не специалист, но что эта фраза означает?
     
  4. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да он тоже "особо не специалист", вот ерунду и написал
     
  5. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    Вы специалист сравните параметры, начните например с марки прочности
    Я местный газобетон поревит сравнивал с привозной керамикой
    image.jpg
    Из плюсов у местного гб только цена
     
    Последнее редактирование: 15.05.14
  6. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тогда поясните что-такое расчетное сопротивление кладки сжатию. Если блок прочнее в два раза, это не значит, что кладка в два раза прочнее. С учетом растворных швов у D400 лямбда расчетная 0,122. и вы всерьез считаете, что кладка керамических блоков на растворе не дает усадку? По поясу спорить не буду, тут любой грамотный строитель скажет в каких случаях пояс нужен и для чего он вообще (с таким успехом в таблице можно было написать, что более 6 метров пролет для керамики требует обязательно наличие пояса, однако, написали другими словами). А 0,12 лямбда для керамики на стройке недостижима, только в лабораторных условиях и то вряд ли, реально можно рассчитывать на лямбду 0,2 для лучших образцов керамики.
     
  7. Aleksey5
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50

    Aleksey5

    Живу здесь

    Aleksey5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Псков
    Я поражаюсь тому, насколько наши люди верят в сказки, ну не может быть у керамики быть теплопроводность 0,12 какой бы она супертермо не была.

    Соглашусь. В лучшем случае сам керамический блок имеет плотность Д700-Д800, пенобетон такой плотности имеют теплопроводность порядка 0,2. При этом сама структура пенобетона, с точки зрения обеспечения теплоизоляции, сформирована намного правильнее, чем у керамики.
     
  8. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    я всю информацию брал из протоколов выложенных на сайтах производителей.
    мне этого достаточно.
    ну Вам ли утверждать про стройку. Часто работали с Самарским блоком, знаете реальные результаты? вот и я о том же, кроме слов увы ничего.
    усадка, ну насколько значительной будет усадка на 26 растворных швах... ? 0,001 мм /м2 ? еще меньше?
    армпояс добавит 600 р к стоимости у керамики
    последний столбик самый результативный, именно по этому поводу стоит подумать насчет газобетона... плюсов то у него нет... никаких! как ни крути :hello:
     
  9. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    Алексей! не надо поражаться, нужно взять протокол и пойти в суд, добиваться справедливости.- мол обман потребителя...
     
    Последнее редактирование: 16.05.14
  10. Aleksey5
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50

    Aleksey5

    Живу здесь

    Aleksey5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Псков
    А зачем мне это? От этого люди не начнут своей головой думать.
    Чтобы понять очевидное достаточно взять характеристики нескольких материалов и калькулятор.
    Для примера:
    Блок поризованный 510Х250Х219, производство Родошковичи, вес 23 кг,
    объемный вес - 821 кг/м3 - коэф. теплопроводности - 0,17

    Блок керамический Керакам супертермо 260Х380Х219, производство Самара, вес 15,4 кг,
    объемный вес - 713 кг/м3 - коэф. теплопроводности - 0,11

    Блок поризованный 510Х250Х219, производство Санкт-Петербург, вес 23 кг,
    объемный вес - 821 кг/м3 - коэф. теплопроводности - 0,18

    Блок поризованный 510Х250Х219, производство Кипрево, вес 20 кг,
    объемный вес - 714 кг/м3 - коэф. теплопроводности - от 0,14

    Глядя на эти данные, я бы сказал, что кто-то из производителей как минимум лукавит.
    А что делать потребителю решившему строиться из теплой керамики?
    Самый постой вариант, взять средний результат и внести поправку на условия российской стройки, отсюда опять таки получим уже озвученный коэффициент теплопроводности 0,2.
     
  11. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    вы для начала определитесь, что вы сравниваете, а потом говорите о лукавстве и подумать головой.
    как 38 блок затесался в ряды 51 блока?
    оплачивать труд людей нужно соответственно их квалификации, тогда и стены на стройке будут соответствовать заводским характеристикам.
    еще раз поясню чем отличается обычный 38 от 38 SuperThermo
    [​IMG]
    на фотографии это видно нагляднее, сравнивать несравнимое не логично.

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 16.05.14
  12. Aleksey5
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50

    Aleksey5

    Живу здесь

    Aleksey5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Псков
    А какая разница 38 блок или 51 - в толщине стены, а в остальном материал тот же, характеристики те же.
    По поводу качества кладки - в лабораторных протоколах прямо пишут, что коэффициент теплопроводности расчитан для лабораторных условий и для реальных условий будет отличаться.
     
  13. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    и тут Астапа понесло...
    заканчиваю беседу.
     
  14. Aleksey5
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50

    Aleksey5

    Живу здесь

    Aleksey5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Псков
    Ну вот теперь теплопроводность по фотографиям определяют.
    На фотографии у питерского 38-го блока такая же форма внутренних перегородок и весит он 17 кг, но производитель заявляет теплопроводность 0,18.
    В чем я не прав?
     
  15. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    теплопроводность определяют в лаборатории, которая выдает после испытаний протокол.
    Вы почему то упорно эти протоколы читать не хотите, ну а раз не хотите, смотрите фотографии.

    теплопроводность материала зависит от многих факторов, в том числе и от плотности черепка.
    а т. к. каждый производитель берет сырье из разных карьеров отсюда и разнятся характеристики.
    У меня в кабине стоит два 51 блока, пустотность у обоих 53 % вес блока у одного 23 кг, у другого около 30 ... какой из них будет холоднее?
     
    Последнее редактирование: 16.05.14