1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 14

Ужасный керамический блок

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем PolinaW, 21.10.12.

  1. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Если вы уж считаете в кирпичах, то давайте посчитаем в кирпичах. Для начала установим зависит ли цена кирпича от степени его пустности. Какой кирпич дороже - щелевой или полнотелый?

    Дефицита ТК нет. Есть косвенным ценовой сговор между производителями ТК.

    Я считаю, что для укладки нешлифованной ТК на толстый швы необходима никак не меньшая квалификация бригады. При этом еще и трудоемкость возрастает. Потому что первый ряд надо выравнивать в любом случае. А дальше на нешлифованной ТК нужно выравнивать каждый следующий ряд, т. к. толстый шов в сочетании к кризивной блоков дает изрядное пространство для всяческих отклонений.

    Выскажусь по теме. Только что звонил на завод. С вопросом как избежать проблемы, описанной автором. К примеру, можно ли приехать и своими глазами посмотреть на то, что мне отгружают. Потому что есть такая вот ситуация, описаная на форумхаусе. И самому в подобную попасть бы не хотелось. Потому что поставленные Полине блоки, возможно, соответствуют госту, но не соответствуют мои представлениям о прекрасном. В ответ было сказано следующее:
    1. Они в курсе описанной на форумхаусе ситуации.
    2. Проблемой ее не считают, т. к. отгруженная автору партия продавалась с уценкой, как соответствующая госту и пригодная к использованию, но не соответствующая "феншую". И автор о проблемах заранее знала и сознательно приобрела уцененную партию. Но специально об этом на форуме умалчивает.
    3. На завод для контроля отгрузки никого не пустят, но гарантируют, что если купить нормальную, а не уцененную партию с заводской доставкой, то таких проблем не будет. Кроме того, москвичам они советуют не заморачиваться с доставкой с завода, а брать у московских диллеров со склада, куда можно приехать и выбрать паллеты.

    В общем, излагают складно. Понятно, что кто-то (завод или Полина) нагло врет. Кто - думаю, что этого мы не узнаем :(

    Кстати, Полина, а могли бы сделать фото проблемного блока не только с боковой, но с верхней или нижней стороны? Интересно, насколько глубоко в блок уходит эта боковая трещина.
     
  2. WBTerca
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402

    WBTerca

    Живу здесь

    WBTerca

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Вот только производителей керамического кирпича более 200, а блоков всего 10.
     
  3. Vikont
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    167

    Vikont

    Живу здесь

    Vikont

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Вологда
    Класс! :)] Вы думаете, если сделать блок лучше - спрос упадет?
    Другими словами: шлифованный блок гораздо лучше, но пока покупают то, что производим - зачем делать лучше.
    В принципе - логично: их блок на хорошем счету в России, получаемая прибыль их устраивает. Пока не появится блок лучше от другого производителя в хороших объемах - никто чесаться не будет. А он, вероятно, в ближайшем будущем не появится:)].
     
  4. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.909
    Благодарности:
    7.207

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.909
    Благодарности:
    7.207
    Адрес:
    Москва
    и правильно
    а то приедет клиент, увидит бардак на производстве с кучей брака и всем расскажет
    А дилеры они ко всему привычные ребята с крепкими нервами.

    приспособа не настолько хитрая чтобы ее сложно было повторить
    -планка с двумя регулируемыми упорами и пластиной посередине
    варится за час с перекурами из профиля 15*15 мм и двух пластин стали
     

    Вложения:

    • упор8.JPG
    • упор9.JPG
  5. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Ну чешутся же: в прошлом году СККМ родил сверхпоризованный Керакам СуперТермо, а в этом Wienerberger и Braer поднатужились и каждый выдал аналогичную продукцию: PTH51 Premium, а Braer просто тупо у СККМ название скопировал и тоже свой блок супертермо назвал :)
    Тоже самое скорей всего со шлифованными блоками произойдет: как только кто-нибудь из большой российской тройки (WB, ЛСР Победа, СККМ) шлифовку освоит - так и остальные вынужденно подтянутся, дабы лицо не терять :)


    Это очень странно, я считаю: приобретал стеновой материал на двух разных кирпичных заводах (Тобольском и Курганском) и на оба пускали без проблем и я от начала и до конца контролировал процесс загрузки. На тобольском даже с ворчанием, но без особых проблем меняли расколотые кирпичи (Вернее докладывали, поскольку побитые из упакованного поддона извлечь сложно). Единственное, что в Курганском заводе служба безопасности немного удивила: мы приехали на парковку перед заводом ночью и несколько раз наблюдали как охрана с карабинами и собаками обход периметра делала, и потом еще раз удивили: после погрузки при выезде охранники облазили всю фуру вдоль и поперек, чуть ли не каждый кирпич в поддонах пересчитали, да еще и с зеркальцем на палке под фуру заглядывали (Должно быть думали мы там еще пару поддонов припрятать можем)
     
  6. PolinaW
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52

    PolinaW

    Участник

    PolinaW

    Участник

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, спасибо за Ваше сообщение!
    Правда после прочтения я ужаснулась. Т. е. на заводе говорят, что мне продали уцененную партию и я была в курсе. Просто бред сивой кобылы. Особенно, если учесть, что у меня есть документы по оплате, в которых стоимость блока 86 рублей на общую сумму 231 тыс. рублей. Цена была одинаковая на момент покупки у всех дилеров в Москве (мы обзвонили перед покупкой всех). Хотя зачем мне что-то доказывать? Я уже и так попала с этим блоком. Хотела других предупредить, чтобы не обожглись также как и я.
    В отличие от Вас, я точно знаю, что не вру. Тогда вариантов несколько.
    1 вариант: завод говорит правду, тогда меня обманули дилеры, всучив некондицию по цене нормального блока. Претензии на завод отправляют дилеры. После Вашего сообщения начинаю подозревать и дилеров, т. к. уже 2 дня они никак мне не могут прислать ответ по отклонениям перпендикулярных граней.
    2 вариант: на заводе врут наглым образом, чтобы себя реабилитировать (а что им остается в этой ситуации?).
    3 вариант: и дилеры и завод были в курсе, что продают брак, но знали что можно прикрыться ГОСТом, чтобы отбиться от недовольных клиентов.
    Только как теперь разобраться кто из них врет? Попробую завтра позвонить на завод и узнать еще раз про полученные нами партии, правда ли то, что они были бракованные. Ведь мне на заводе ответили совершенно обратное.
    Кстати, мне тоже рекомендовали у дилеров в Москве покупать, что и было сделано. Но почему-то у дилеров нет на складах этого блока (если у них вообще есть склады). Я говорю именно про московских дилеров. Про других ничего не знаю. И, следовательно, выбрать паллеты со склада дилера не получилось бы никак. Они их только целыми машинами продают с огрузкой с завода. А если нужна неполная машина, то цена на блок увеличивается. Доставка раскидывается на кол-во блока в неполной машине и получается выше. Дилерам, видимо, не интересно заполнять свои склады блоком, доставка которого осуществляется в течение пары дней с завода, осуществлять погрузо-разгрузочные работы, а затем организовывать еще и доставку до конечного потребителя. И еще, дилеры торгуют не только продукцией *ского кирпичного завода. В офисах у них представлены блоки и других заводов (и, конечно, куча другой продукции). Одни даже сказали, что они скрывают от своих заводов-поставщиков, которые между собой конкурируют, что они имеют дилерство и одного и второго и третьего завода. Российский бизнес, ничего удивительного.
     
  7. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Ни секунды в этом не сомневался. О чем товарищам с завода и сказал. На что мне ответили, что все не так и запасы блоков у дилеров есть. Ну-ну. А то дилерам делать больще нечего, кроме как оборотные средства держать в блоках. И еще тратить деньги на их хранение.

    Вообще, в этом истории я склонен верить вам.

    Если вам нетрудно - при случае выложите фото треснувшего блока с постели и с ложка. Интересно посмотреть насколько трещина в блок уходит.
     
  8. юрий101
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    146

    юрий101

    Живу здесь

    юрий101

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Полина я в своей теме советовал прежде всего решать вопрос с дилером. Так оно и получилось. Возвращайте блоки дилеру. Завод наверняка подстрахован тем, что дилер знал, что покупает для Вас. Наверняка у завода есть документы, где явно оплачены блоки не первого сорта. По этому в суде шансов против завода нет. Дилер банально продал Вам некодицую по цене нормальных блоков (видимо очень нуждался в деньгах).
    Вы знаете, что я построился из нормальных *ских блоков. Мой товарищ построил за лето (по моему совету) три обьекта из таких же блоков (и не нарадуется на блоки). Просто нам попались нормальные дилеры.
    Всячески Вас поддерживаю и верю только Вам. Не мог, человек строя для себя, купить некондицию.
     
  9. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Тольятти
    Кроме матюков не могу подобрать никаких слов, за такие деньги их порвать надо, нанимайте юриста, делайте экспертизу, подавайте в суд, заодно и жалобу в правохран. органы (пусть кровь чуток попьют),дилера давно пора озвучить
     
  10. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мы этим летом собрали домик из керакама. Блоки не шлифованные - но мы собирали на клей, т. к. геометрия это вполне позволяла. Но трещины тоже были. На половине наверое. Но именно трещины, а не такие "развалы". Большие нарекаия к керакаму по упаковке этих блоков - стянуты всего 2-мя леточками по горизотали. У нас одна фура по дороге развалилась. 2 поддона вообще в фуре рассыпались.
    Могут и у нас делать. Еще бы и упаковывать научились

    SNC00056.jpg SNC00095.jpg


    Второй ряд на толстом шве - это просто косорукие таджики под первый ряд стяжку не смогли ровно залить. Пришлось еще первым рядом довыравивать.
     
  11. PolinaW
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52

    PolinaW

    Участник

    PolinaW

    Участник

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Если кому интересно, то в течение 2-3 дней нам обещали забрать этот блок и поменять на новый. Будем надеяться, что так и будет!
    Дмитрий, вот фото трещины.
     

    Вложения:

    • DSC_0227+.jpg
  12. PolinaW
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52

    PolinaW

    Участник

    PolinaW

    Участник

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Может, я конечно, и не права. Но не хочу делать антирекламу дилерам. У меня нет доказательств, что дилеры знали, что партия бракованная. Про завод я с уверенностью писала, т. к. на заводе мне ответили (после того, как я им отправила фото), что партия ГОСТ соответствует. Причем, глядя на фото, девушка из отдела рекламации сказала, что уточнит, может и правда попалась бракованная партия. Но на следующий день ответила, что нет, партия не бракованная, все соответствует норме.
    А как Вы думаете, могли дилеры не знать, что с завода был отгружен некачественный товар?
     
  13. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    Это для того чтобы еще пара человек "вляпалась"?:no:
    Или вам пообещали все вернуть в обмен на молчание...
     
  14. ANEX9
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    71

    ANEX9

    Живу здесь

    ANEX9

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Полина, а Вы не посмотрели как блоки по высоте, существенные отклонения?


    Очень рад за Вас. Главное, что бы всё так и было!
     
  15. PolinaW
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52

    PolinaW

    Участник

    PolinaW

    Участник

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва

    Я очень надеюсь, что блок нам заменят. Но все пока на словах, поэтому 100% уверенность будет только тогда, когда это действительно произойдет.
    До участка не добралась за это время. Тот, блок который у меня дома - там по высоте отклонение 1 мм. Другие померяю, как только доберусь до участка.



    Если честно, то я бы не отказалась от такого предложения. Но уверяю Вас, даже и намека не получила. Еще раз повторюсь, что на заводе меня заверили, что я получила качественный блок. Почему, если меня обманули дилеры (я уже раньше писала, что этот вариант тоже не исключаю) тогда мне на заводе так и не сказали? Сказали бы, что эта партия была уцененная, а дилеры вам ее продали как качественную, разбирайтесь с ними. Тогда я бы писала про то, как меня обманули дилеры. Так нет же, они твердили, что раз на паспорте стоит печать их ОТК, значит все в порядке.
    Поэтому мои претензии к заводу четко обоснованы. Насчет, того, что меня обманули дилеры - 100% уверенности нет.
    В общем, очень трудно разобраться где правда, а где ложь. И кто на самом деле виноват, завод или дилеры.