1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Почему стропилку не делают из металла?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем milas2010, 21.10.12.

  1. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа
    У нас в Уфе трубы НКТ по 120 руб -метр. (крыша вечная будет) не считая сложность монтажа
    Брус 7000- куб...
    = одинаковая стоимость стропилки :)]
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Тогда уже назовите вес одного метра НКТ и просуммируйте вес этой "вечной" крыши. :)]
     
  3. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа
    В этом году варил автонавес 11 на 7 с односкатной крышей. Если поднимать по одной трубе- то вполне по силам. т. е 12 метровую трубу поднять можно и без крана вдвоём...
     
  4. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Пара минусов еще есть: кровля может получиться достаточно тяжелой и любые стальные конструкции в таких местах могут стать причиной выпадения обильного конденсата.
     
  5. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Ни чего подобного, кровля по фермам всегда легче в разы (если правильно спроектирована), про конденсат тоже неправда. Конденсат выпадает если большая влажность и маленькая температура поверхности, т. е зависит от температуры и влажности (скажем при влажности 70% внутр температуре 20 град, температура точки росы примерно около 12 град (могу ошибиться но не намного) При надлежащем утеплении кровли такого не будет.
     
  6. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    а почему тогда на всех схемах кровельного пирога из металлочерепицы или профнастила в обязательном порядке присутствует мембрана наподобие Изоспан А? ;)
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    А не сталкивались с проблемой швов НКТ-НКТ? Знакомый, торгующий такими трубами (у себя на базе тоже всякие навесы из них сделал), говорил, что нормально держат швы только НКТ с "обычным" прокатом. Если варить трубу с трубой, при хорошем ударе или нагрузке разрушение по шву (хрупкий?). Так что всё варили через "косынки" из "обычной" стали.
     
  8. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Urail
    Если посмотреть внимательно инструкцию по монтажу металлочерепицы, там сказано что в холодных чердаках при должной вентиляции парозащита (изоспан) не требуется. Изоспан нужен при мансардных кровлях когда нет должного проветривания между утеплителем и металлической кровлей (даже умудряются вентзазор не запроектировать).

    Константин Я.
    Есть серийные узлы соединения трубных ферм, вариант когда плющат концы труб и болтами или сваркой через фасонку к поясам ферм, или прямо так приваривают (естественно тщательно подгоняя по геометрии, и соблюдения технологии сварки и назначая катеты сварных швов по расчету, да еще и неразрушающий контроль шва обязательно!)

    А вообще трубу НКТ нафига использовать? Это специфическая труба для другого заточена. Есть серии из квадратной трубы - гораздо проще работать!
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Так халява (почти) - цена за килограмм НКТ (обычно БУ берут) раза в три ниже новой профильной :).
    Пока только на заборные столбы использовал - неплохо. Для стропилки (на дом), наверное, не очень удобна.
     
  10. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа
    открою маленькую тайну Вам. Труба нкт 73 соединяется патрубком из 60-ой нкт. и аналогично ..
    73 внутри патрубок 60 потом 73 и провар. в 60 лезет на 50 и тд. все очень прочно... можно все наоборот стыковать, но вид будет как у ствола танка...:)]. я посчитал примерно. из труб нкт крыша выдет дешевле чем из профиля почти в 2 раза. :flag:
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Это понятно... Разговор был про не соосное соединение.
     
  12. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Вот что нашел в интернете:

    Стойкость к коррозии НКТ из сталей 32Г2 и 32Г2С групп прочности К, Е, Л без специальной термообработки, эксплуатирующиеся в добывающих скважинах Урманского месторождения, следующая:

    · среднее время эксплуатации НКТ в скважине до появления сквозных локальных коррозионных повреждений, в том числе мейза-коррозии, колеблется в пределах 150-200 суток;

    · минимальное зафиксированное время эксплуатации НКТ в скважине до появления сквозной мейза-коррозии – 60 суток;

    · максимальное зафиксированное время эксплуатации НКТ в скважине до появления сквозных локальных коррозийных повреждений, в том числе мейза-коррозии – 248 суток;

    · наиболее вероятное время эксплуатации НКТ в скважине до появления сквозных локальных коррозийных повреждений, в том числе мейза-коррозии – 175 суток.

    Т. е. труба работает в очень агрессивной среде, встает вопрос о ее качестве. К тому же НКТ того же сечения что и профильная тяжелее ее примерно в 2 раза (из за толщины стенки) и марка стали НКТ тоже хитрожопая вопрос о ее свариваемости?

    Итак стоимость профильной примерно 35 тыс. тонна
    Стоимость НКТ 12-15 тыс. тонна умножаем на 2 получаем 24-30 тыс. эквивалентно профильной

    Решать вам из чего делать, я бы выбрал новую профильную, сварщики меня поймут, т. к. работать с б/у металом сложновато. К тому же крыша из НКТ тяжелее будет.
     
  13. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа
    1) Я сам сварщик.

    2) Перерезал не одну тонну НКТ труб, ни разу не встречал таких карозий о которых вы пишите. Корозии обычно в местах где резьба, -но она там срезается. Сами трубы идеального качества.

    3) Считаю не по тоннам а по погонным метрам. Погонный метр профиля со стенкой (3)-140-150р) м. Цена НКТ 60 -120 рублей.

    4) У профиля есть минус в том, что он квадратный. :aga:. Как говорят инженеры- самым лучшим на противодействия кручениям, сжатиям, растяжениям является круглая труба.

    Я не спорю. Для себя решил, варить крышу из НКТ 60. с усилением стыков металическими пластинами.
    Еще про тяжесть стропилки. Стенки профиля нужны не менее 3 + увеличенное заполнение фермы. Из НКТ количество укосин можно сократить, за счет толщины стенки
     
  14. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    С НКТ не работал, за что купил за то продал ...

    Насчет минуса что он квадратный - по моему это плюс т. к. по фермам идут прогоны и крепить их легче к плоскости а не к кругу. Насчет противодеиствию кручению это да, сжатию растяжению - одинаково, т. к. роль играет площадь сечения а не форма. На действие местной нагрузки и изгибу труба вообще не катит. Но в ферме это не критично т. к. там больше устойчивость и сжатие с растяжением, за исключением узлов (в идеале там считают шарнир - на самом деле там местная нагрузка и моменты)

    Раз решили варите из НКТ тоже вариант (далеко не самый плохой). Не забудте прогоны поставить строго по узлам фермы. Какой у вас пролет фермы будет? Возможно что грамотно спроектированая ферма из квадратной трубы окажется дешевле и легче НКТ.
     
  15. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа