Пристрой 6х9м из КББ с эксплуатируемой крышей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно знаком!
Самый дешевый ESBE VTA352 с рекомендованной ценой 75 евро. Реально в инете по 6500 руб, например.
Valtec VT. MT10NR - 5000 руб.
Дороговато на каждую точку ставить!

А может ставить сразу после бойлера? Один клапан на весь дом?
Интересно, что думает производитель?
Компания ESBE рекомендует чтобы температура горячей воды на водоразборных кранах не была ниже +50°C и не превышала бы 65°C*. По причине остывания воды в трубопроводах системы горячего водоснабжения водонагреватель должен нагревать санитарную воду минимум до температуры +60°C (для предотвращения риска развития болезнетворных бактерий, например Легионел).

Легионеллы – это болезнетворные бактерии, которые вызывают у человека болезнь, похожую на пневмонию. Оптимальная температура размножения этих бактерий составляет 20 - 45°C. Попасть в организм человека эти бактерии могут вместе с водой при принятии душа. При температуре более 50°C, бактерии погибают. Поддерживая температуру санитарной воды в водонагревателе на уровне 60°C, а в трубах на уровне 55°C риск заболевания отсутствует.

Получается, можно прямо после бойлера поставить клапан и всю горячую воду в дом подавать t° 55°C.
Но это всё равно не безопасная температура!
Так, если температура кожи достигает 45 градусов, на ней возникает болезненный покрасневший участок – эритема. Это соответствует ожогу первой степени. Как только температура поднимется до 55 градусов, возникнет ожог второй (чаще всего) степени

Получается, нет особого смысла в установке одного клапана на весь дом! Ведь 55° это тоже очень горячая вода и для бестолковых пользователей представляет опасность.

Так что либо не делать рециркуляцию ГВС (и получить плавно нарастающую температуру в кране) - относительно безопасно. Ну разве что во время приема ванны\душа случайно повернуть однорычажный кран в крайнее горячее положение.

Либо ставить отдельный клапан на 45° у каждой ванной/душевой.
Так что ли получается?

Я тоже замазал штробу гипсовой штукатуркой. Правда, остатками в мешке, насколько помню.
Сейчас цементная штукатурка, которая нанесена поверх этой гипсовой, растрескалась вокруг выхода труб.

Придется разламывать и переделывать. Тогда и посмотрю, в каком там состоянии гипсовая. И кто виноват в такой ерунде. Сейчас явное расслоение цементной и гипсовой - когда стучишь, чувствуется бухтение.

 

@PavelTLT, может не возле каждого крана а один на сан узел?
Я так планирую сделать.
Да и церкуляция я так думаю нужна только в том случае если точка разбора удалена на расстоянии что горячую воду надо ждать больше 5 сек. Да и то если это ванна. В теме про рецеркуляцию приводили расчет времени для разного диаметра труб.
В квартире от центральной трубы ГВС до раковины на кухне метров 8 за 14 лет не разу не напрягало...

 

@PavelTLT, можно у китайцев глянуть
https://ru.aliexpress.com/af/%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9-%25D1%2581%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C.html?spm=2114.30010708.0.0.OZOBz3&site=rus&groupsort=1&SortType=total_tranpro_desc&g=y&SearchText=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&tc=af&isAffiliate=y&initiative_id=SB_20170211205546&filterCat=202002481,202002480,202002483

 

Спасибо за ссылку!
Действительно, недорого (от 1800р)
Правда, не знаю как с качеством.
Вы пользовали такой?

Может. Или только на ванну вообще.
На кухне вроде смысла нету.

В ванной (7 метров от бойлера) жду около 10 секунд, это если только горячий кран на полную.
Если рычаг в среднем положении - не знаю сколько будет.

А на кухне (13-14м) горячей не дожидаюсь. Пользуюсь только холодной.
Сейчас замерил - 35 секунд до кипятка при полностью открытом горячем кране. Это при том, что 1.5 часа назад в ванной горячей водой пользовались. Я за это время давно руки помыл и тарелку ополоснул. А посуду массово моет посудомойка.

Труба ППР 32мм, т. е. внутри 25мм. Толщина изоляции 9мм.
В трубе дофига воды, её приходится сливать.

Вот и решил рециркуляцию делать. Надоело ждать.

Правда теперь задумался над клапаном в ванну. Дочка маленькая сама любит купаться с душем. Вдруг заденет случайно рычаг?

У меня подводка к смесителю в стене. Как раз там, где потрескалась штукатуркаина фото. Значит, можно разломать. Приварить ППР отводы наружу. Так, чтобы торчали из стены и были скрыты ванной. На отводы ППР-муфты с накидными гайками. Значит, клапан надо заранее купить...

Вот, блин. Жил не тужил, а тут мало того, что покупать клапан за 2000р, так ещё и фронт работ добавляется...

 

Дык там подводка полдюйма, наверное?
Она в 3.7 раза тоньше моей ППР32, значит и сливается в 3.7 раза быстрее.

Я ППР32 ради стабильного давления при активном водоразборе брал. По расчету надо было, даже ППР25 смоим насосом не проходила (для всех включенных потребителей с коэфф. одновременности 0.7 и давлением в кране 3-3.5 Бар). А теперь за это расплачиваюсь

 

Забыл - в туалете ведь гигиенический душ будет.
Ему тоже термостатический клапан что ли ставить?

Дурацкая легионелла, всё из-за нее.

Почитал про неё.
ПРОФИЛАКТИКА ЛЕГИОНЕЛЛЕЗА Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.2626-10
10.4.1. При использовании термического метода осуществляют прогрев воды при температуре не менее 80 °C в течение суток. Этот метод применяют при обработке систем отопления, водоснабжения, замкнутых систем циркуляции воды.
10.4.3. Выбор метода или их сочетания осуществляют в зависимости от типа водного объекта, подлежащего дезинфекции. Замкнутые водные системы необходимо чистить и промывать не реже 2 раз в год.

Получается, можно поставить один термостатический клапан сразу после бойлера. И снабжить его байпасом с краном. Два раза в год поднимаем температуру в бойлере до 80С на сутки. Рециркуляция дезинфицирует все магистрали. Подводки промываются вручную.

Преимущества такой системы - дезинфекция подводок, экономия на термостатических клапанах.
Недостатки - нужно что-то делать два раза в год. Я к стоматологу не могу стабильно два раза в год ходить, а тут беготня с этими кранами...

 

Поставь накопитель под ванну литров на 10-15.
Таймер, чтобы с утра включался и вечером выключался.
И пользуйся горячей водой сколько захочешь.
Без всяких рециркуляций ненужных.

 

Зачем?
У меня накопитель на 160 литров (бойлер ГВС) в котельной. В нем змеевик, горячую воду греет ТТ-котел.
От крана ванной до бойлера около 7 метров трубы.

Что мне даст этот накопитель под ванной? Трату электроэнергии?

Рециркуляция обязательна для полотенцесушителя. Иначе откуда возьмется в нем горячая вода? И за счет чего не будет остывать?

 

Нашел на али самый недорогой термостатический клапан.
Но из хороших - с обратным клапаном внутри (пластиковый, конечно) и сеточками на входе.

1150 руб. с доставкой.

Замуровывать не буду, надо аккуратно за ванной разместить. Отрегулировать один раз и в горячем кране всегда будет вода комфортно одинаковой температуры.

Если мне сейчас нужно два клапана - может просто заказать два клапана и не мудрить больше ничего?
На ванну и на гигиенический душ. А в трубах останется вода +70° (иногда чуть выше) - это полное убийство легионеллы. С учетом рециркуляции, ведь горячая вода будет гоняться по трубам (по таймеру).

Правильно мыслю?
Поправьте, если неправ. Иначе закажу сегодня эти клапаны - ведь месяц ждать доставки.

 

Электроэнергии тратится чуток на поддержание горячей температуры в накопителе.
Она же туда горячая из бойлера поступает.
Ну коль полотенцесушитель делать будешь, тогда рециркуляцию мудри.
Я себе рециркуляцию делать не буду.
Правда у меня все рядом, с/у за стенкой и кухня в метрах 5-ти.

 

Ну если сделаешь как я 32-й трубой - тоже будешь сливать холодную по 10 секунд на кухне

 

У меня уже 20 в плите замоноличена.
Это хорошо или плохо?

 

я нет, когда наткнулся на ссылки в теме @bigest, мне уже не нужен был, здесь купил. А вот @bigest, вроде заказывал, надо его попытать

 

Нужно считать потери напора.
Взять общий расход воды (все краны, бачок унитаза, стиралка, посудомойка и т. п.)
Умножить на коэффициент одновременности 0.7
Потом на кривой производительности насоса найти этот расход и узнать, какой напор выдаст насос?
Вычесть из напора насоса все потери (трубы, фитинги, подъём). Получится напор из крана. В городе принято около 3-3.5 Бар из крана. Меньше - будет слабовато вода идти.

Если получим мало напора в кране - то при одном открытом кране напор будет хороший. И открытый в другом месте кран будет портить нам напор и качество жизни. Как-то так.

 

Как хорошо, что до этого еще далеко.
Пока можно голову не забивать всем этим...