1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Коньковые фермы в вальмовых крышах

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Evgeniy49, 24.10.12.

  1. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    По-моему, лучше не учитывать. То что балка составная из двух слоёв - это ослаляет сечение, а фанерная стенка усиливает - то на то и выходит.
    Осадки завсегда с площади проекции собираются, что логично очень.
    Я не спец в расчётах, но тоже интересно как вы собирали нагрузку. Распишите.
     
  2. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Leks, Большое спасибо за разъяснения! :hndshk: Все понял. :super:
    Соберу расчеты в кучку и выставлю...:pioner:
     
  3. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Leks, я тут нагрузки свои выписал: :pioner:
    снеговая нагрузка:
    3-снеговой регион - 180/126кг/м.кв
    угол наклона 40град. коэффициент=0,66
    3-ветровой регион - 53кг/м.кв
    тип местности-Б
    высота здания более 10м коэффициент=0,6-0,65 (коэффициент "с"=1)
    собственный вес крыши: 1м/кв = 57,2 кг/м.кв
    РАСЧЕТНАЯ нагрузка:
    180*0,66+53*0,65+57,2=209,65*1,1=230,62 кг/м.кв Qр=232кг/м.кв НОРМАТИВНАЯ нагрузка:
    126*0,66+53*0,65+57,2=174,8*1,1=192,3 кг/м.кв Qн=193кг/м.кв
    РАСЧЕТ НАГРУЗОК "q" В КГ/М:
    на одну обрешетину: расчетная нагрузка шаг обреш.=200мм 232*0,2= 46.4 кг/м
    нормативная нагрузка 193*0,2= 38.6 кг/м
    на одно стропило: расчетная нагрузка
    шаг стропил 600мм 232*0,6=139.2 кг/м
    нормативная нагрузка 193*0,6=115,8 кг/м
    L=5.6м 1/2L=2,8м (5,6м L строп. от конька до маурл.)
    2,8м - ширина грузовой площади воздействующей на прогон
    q расч. на прогон Qр*а (прог)=232*2,8=649,6кг/м
    q норм. на прогон Qн*а (прог)=193*2,8=540,4кг/м
    СОСРЕДОТОЧЕННАЯ НАГРУЗКА НА ПРОГОН:
    Pр=qр (стр)*(1/2L+1/2L2)=139кг/м*2,8м=389кг
    Pн=qн (стр)*(1/2L+1/2L2)=115кг/м*2,8м=322кг
    собственный вес крыши:
    1-ГКЛ 1м/кв - 3,3 кг
    2-пароизоляция 1м/кв - 0,1 кг
    3-направляющие ГКЛ 1м/кв - 1,2 кг
    4-набивной брус - 2,5 кг
    5-стропило - 10 кг
    6-утеплитель t-250мм 1м/кв- 10 кг
    7-супердиффузионная мембрана 1м/кв - 0,1 кг
    8-контробрешетка - 2,5 кг
    9-обрешетка - 5 кг
    10-ОСП 1м/кв - 6 кг
    11-подкладочный ковер 1м/кв - 2,5 кг
    12-гибкая черепица 1м/кв - 12 кг
    13-мастика кг/м.кв - 1,6 кг
    14-метизы разные кг/м.кв - 0,4 кг
    ИТОГО: - 57,2 кг/м.кв
     
  4. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Блин, все расписал, расставил все цифры в столбик, чтобы удобнее смотреть было,
    а комп все по своему слепил...все вместе.
     
  5. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Добрый вечер, Евгений так что Вам расчеты показали? - составная балка высотой 350мм при ширине 100мм?
    А такая высота балки Вас устраивает?
     
  6. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Добрый вечер!Deonisus.
    два варианта сечения прогонов 1) b=100мм 2) b=50мм
    1) при b=100мм h получается=32,17см окр. до 35см f=1.495см fнор=2,625см
    2) при b=50мм h получается=45,49см окр. до 50см f=1.025см fнор=2,625см
    У меня получается фиговая ситуация. Если устраивать высоту комнаты 2,6м.
    Ригель (потолочная балка) и если боковой прогон установить выше него (h=350мм),
    то он будет находится в интервале работоспособности на верхнем пределе. Т. Е
    расстояние от мауэрлата до прогона будет равно 2,7м.
    Интервал работоспособности прогона у меня от1,8м до 2,7м.Оптимальное расположение
    прогона=2,0м до 2,1м.
    Ну вот как то так.
     
  7. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Что-то запутался в данных - какая нагрузка на прогон в итоге получилась? кг/м
     
  8. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Распределенная на прогон:
    расчетная =650кг/м
    нормативная=540кг/м
    сосредоточенная
    Pр=qр (стр)*(1/2L+1/2L2)=139кг/м*2,8м=389кг
    Pн=qн (стр)*(1/2L+1/2L2)=115кг/м*2,8м=322кг
     
  9. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Распределенная на прогон:
    расчетная =650кг/м
    нормативная=540кг/м
    сосредоточенная
    Pр=389кг
    Pн=322кг
     
  10. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Великовата нагрузочка - АПМ структур измучил - что-то никак не могу вменяемую ферму в пределах 300мм подобрать... Послезавтра попробую АПМ вуд помучить - там можно попробовать с пластинами (фанерой) побаловаться.
     
  11. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    Евгений, там у Савельева есть незначительное несоответствие со СНиПом, что и понятно - новый СНиП вышел позже книги Савельева. Так вот, нонешний СНиП гласит, что якобы на уклонах от 20 до 40 включительно для двухскаток действует частичный перенос снега ветром со ската на скат, и следовательно коэф. 1,25 для снеговой. В прошлых редакциях СНиП вилка была от 20 до 30. Я это недавно обнаружил и не знаю, есть ли авторитетные комментарии по этому поводу.
    Остальное я не сверял, выглядит вроде убедительно.
     
  12. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Я тут прикидываю, в качестве боковых прогонов ставить балки или фермы.​
    Если ферму, то можно ее сделать высотой 500-600мм ,то затяжка (она же​
    потолочная балка) пройдет над нижним поясом фермы. Типа​

    PICT0253.jpg

    А если ферму, то вот типа такой:​

    per9.jpg

    и высота в комнате получается у меня 2,65м.(как раз остается на внутреннюю​
    отделку потолка)​
    А если ставить балку, то затяжка поднимется очень высоко. К примеру, если​
    балка будет высотой скажем 500мм ,то нижняя грань затяжки будет​
    от пола аж на высоте 3,2м.Если пустить затяжку ниже балки, то высота останется​
    2,5м - контррейка,-направл.ГКЛ ,-сам ГКЛ и остается от пола до потолка​
    примерно 2,4м- "МАЛОВАТО БУДЕТ".Нет,можно затяжку пустить не 50*200мм,а 50*150мм,​
    Если, чесно не хотелось бы на 150мм.длина всетаки 4м.(?)​
    Нет, можно конечно подрезать кирпичную кладку на фронтонных стенах в местах​
    установки балок, но тогда балки получаются внутри комнат. Тоже этот вариант допустим.​
    Только в одной комнате они будут проходить две по потолку симметрично, а другой​
    комнате достанется одна. Последняя будет в комн. где лестница.(закрыть балки потом​
    можно в принципе подвесным потолком, но не высоковато ли будут тогда затяжки​
    Короче думаю надо сначала наверное прикинуть в расчете сечение балки, которое​
    подойдет, а там уже плясать дальше-балка или ферма.​
    Я правильно думаю?​

     
  13. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Deonisus,я качнул АПМ структур с инета и два видеоурока+руководство пользователя.
    Пробовал строил ферму -получилось вроде, но на видео учитывали только снеговую
    нагрузку и я на этом застрял. Как мартышка, что показали, то и сделал и не более...
    Знаний не хватает...И в этих в эпюрах, как заяц в геометрии я...
     
  14. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    Всё у вас хватает, ну ввели бы вместо 180 снежных двести сколько там у вас.
     
  15. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Leks, Вы имеете ввиду вместо снеговой значение распределенной нагрузки
    на прогон т. е. qр=650кг/м...?