1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Коньковые фермы в вальмовых крышах

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Evgeniy49, 24.10.12.

  1. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Добрый вечер!
    Никуда я не пропал, просто иногда надо ходить на работу, а комп у меня
    практически всегда в сети, выключен только когда сплю или не жду какой нибудь
    информации.
    По кровельному пирогу у меня вопросов нет, с ним все понятно.
    Вес кровли я получил путем сложения всего, что входит в кв. м кровельного
    пирога: вес 1кв.м-ГКЛ+ОСП+пароизол.+СДМ+подкладочный ковер+ГЧ+объем пиломатериала
    (стропила,обрешетка,контробрешетка,набивные рейки)+объем утеплителя+вес мастики
    (средний расход на 1кв.м)+вес метизов. Все эти массы я сложил и получилось 62кг.м/кв.

    Внешние нагрузки получились у меня так:
    Саратов 3 снеговой регион-180/126кг/м.кв
    угол наклона 25-60гр коэфф.=0,7 (у меня 41гр)
    3 регион ветрового давления 53кг/м.кв
    высота здания от5-10м коэфф.=0,65-1 (у меня высота 7м.)коэфф.=0,8
    все это посчитал получилось 168кг/м.кв+62кг/м.кв=230кг/м.кв
    Как ранее писал в вес самой крыши не вошли сама ферма и рагиля (не знаю, как
    их приплюсовать к1м.кв).Может,что то не правильно?

    Ну, шаг стропил можно и подкорректировать, ведь они еще не установлены. Или утеплитель
    500*1000 можно обрезать до 900 (обрезки у меня есть куда применить-это не вопрос).

    P. S. Продолжние следует чуть позже.
     
  2. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    "SGT".Я тут немного не тот размер выставил, ферма не 1800мм высота, а 1700мм,
    там я планировал положить мауэрлат 100*200мм.Ваше предложение об усилении
    стены несколькими рядами кирпича и снижение высоты фермы за счет усиления
    -предложение интересное. Надо обмазговать.
    Вообще, там у меня в стене, между третим и четвертым рядами лежит от края до
    края арматурный пояс 3 арматурины диаметром 12мм поперек диаметром 8мм через
    200мм.
    У меня в подвале есть в несущей перегородке 2х метровый арочный проем, он у
    меня усилен несущей перемычкой-ригелем 250*300*2500мм,на ней лежат концы плит
    перекрытия. Может сделать типа такого или сотые уголки металлические подложить
    под мауэрлат сбоков. Да вот вопросик возник, если сделать высоту фермы меньше, то
    тогда нижний пояс поднимется в конструкци выше-а как тогда скрепить ригеля
    (потолочные балки ониже) с нижним поясом фермы?(Ну это просто обмазговывание
    этого варианта вслух).Тут я выставил фото 2х метрового проема:

    IMG_8055 - копия.JPG

    Ну, нужна ли мне вообще эта ферма?-вопрос пока даже очень, скажем, открытый.А какая
    альтернатива есть? Если бы была уверенность, я бы её уже строил."Хотелка" одна, сделать
    на том, что построено надежную крышу. Весь расчет заключается в том, что:
    что бы снять частично распор на стены, надо жестко защемить сропила в коньке,
    а посередине затянуть затяжкой (ригелем).Но вот конёк мне опирать не на что. Опоры
    ставить посередине комнат?...Вот и родился вариант с фермой.
    Лично для меня стоимость фермы сведется в: стоимость затраченного пиломатериала,
    фанеры (если пойдет) и метизов. Плюс затраченное время на изготовление.

    P. S. продолжение следует...
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Вот тут и кроется Ваша ошибка - Вы рассматриваете только один из вариантов Савельева, а их достаточно много - как с коньком, так и без конька (т.н. коньковая арка).
     
  4. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Тольятти
    Уже был человек на форуме который делал нечто подобное https://www.forumhouse.ru/threads/124196/page-2 очень интересная тема думаю ферму сделать не так сложно, к тому же после её изготовления стропила можно будет "накинуть" очень быстро., думаю прогоны вообще не нужны ничего они не дают
     
  5. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Добрый день!

    Вообще то, я почти за год пересмотрел много литературы и стаей разных (не только
    Соловьева).А,может быть, ввиду моих не очень больших знаний в стропильном
    строительстве, я где то, что то недопонял. Если у Вас есть варианты для моей
    ситуации, я с удовольствием посмотрел бы. В том числе и т. н. коньковую арку.
    Не столь, мне важно строить просто или сложно-лишь бы было надежно.

    P. S. Я, почему кошу глаз в сторону фермы, просто строю в одну "рожу",помошников
    -"ноль",а с фермой производить монтаж стропилки попроще. Это так, всмысле
    удобства, но не самое главное.
     
  6. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Тольятти
    Вы уж извините в этом деле "балбес" построил дом вот сам и фундамент, тоже собрался делать полувальмовую крышу также один, поэтому вашу тему посмотрел и все "слизал" :aga:., знаю одно что ферма вроде как не нужна когда стропила упруться в друг друга ферма отлючится в работе, НО с ней можно очень быстрои легко одному накинуть стропила и не дрожать увело ли стропильный треугольник иили нет, поэтому думаю вы очень правильном направлении.
    Думаю вариант вашей фермы рабочий, для подстраховки вместо прогонов лучше сделать жесткую фиксацию в коньковом узле.

    или сделать прогоны фермовые, тогда материала уйдет поменьше
     
  7. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    WELSER! Спасибо за сносочку-изучаю...
     
  8. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Тут, я хочу предложить вариант для размышлений.
    Один хороший человек делился своим опытом строительства крыши.
    Выставлял чертеж ферм и фотку места её применения.
    Кстати, они расчитаны и изготовлены в фирме СООО"Каркасные строительные технологии".

    111.jpg PICT0253.jpg

    Они у него используються 2 штуки в качестве прогонов с фронтона на фронтон в районе узла
    между стропилой и ригелем.
    Если их к примеру скрепить плоскостями вместе, то получится одна с сечениями элементов
    практически такими же, как в задуманной мною ферме.
    Просто сопоставляю параметры:
    у него:
    верхний и нижние пояса: 100*125=12500мм/кв​
    стойки и раскосы: 100*100=1000мм/кв
    длина: 11650мм

    у меня:
    верхние и нижние: 100*150=15000мм/кв
    стойки и раскосы: 100*100=1000мм/кв
    длина: 10300мм

    Кто, что думает по этому поводу?

    С уважением Евгений.
     
  9. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Тольятти
    У него эти фермы были без промежуточных опор?
     
  10. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Добрый день!
    Если Вы имеете ввиду опирание самой фермы, то -да.
    Ферма по суте своей должна иметь, только две точки опоры.
     
  11. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Тольятти
    Про что и разговор
     
  12. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Я, ночью "лопатил"инет по поводу ферм и мне попалось, типа фотоотчета по строительству каркасных
    домов, одной фирмой. Она и стропильные фермы делает готовые. Так, вот там на фотках фигурировала
    прямопоясная ферма с треугольным типом решеток (т.е.как в моих вариантах).Так вот я прикинул-её:
    длина и ширина примерно 8*1м,а доска из которой сделана 50*150мм.На фотках она фигурировала,
    как коньковая ферма...
     
  13. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Тольятти
    Вопрос в том что ферма на концце имеет треугольный вид, тем самым вес верхней части фермы лежит по сути на нижней ферме которая опирается своей частью на фронтоне, участок нижней фермы который лежит на фронтоне не сломает ли его ? если ферма имеет прямоугольный вид тогда все понятно и верхняя часть и нижняя часть опирается на фронтон, в случае если треугольный конец у фермы? :faq:
     
  14. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Как. понимаю в во всех фермах нагрузку несут её узлы, и опирать надо узлом, так сказать.
    Треугольные стропильные фермы, ведь тоже опираются треугольными концами.
    Видели, может быть, бетонные большепролетные арочные фермы в промышленных корпусах?
    Так, вот там плиты сверху опираются на узлы фермы и сама она опирается на стойки угловыми
    концами (т.е.узлами)...
     
  15. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Вечер добрый!
    Я, тут в продолжении своей темы...
    По поводу усиления фронтонной стены над арочным окном, этого, что есть не достаточно. Над перемычкой,
    должно быть не менее 6 рядов кирпича с армированной кладкой. Перемычки у меня-нет,только арочный
    свод. Вот, я тут подумал и прикинул два варианта усиления.(но,это ЕСЛИ останется окончательным вариант
    с фермой. Пока под вопросом).

    1(а) усиление арки.jpg 2(а) усиление арки.jpg

    А, вообще, кто может, знает, какое перекрытие окна, выдерживает нагрузку больше: прямоугольной формы с бетонной
    перемычкой или анологичное по размерам-арочное?

    Может, кто подскажет альтернативные варианты? Буду очень признателен.
    Наверное они существуют, но я ввиду своих слабоватых знаний в этом деле, может не принял их во внимание.
    Но, я стараюсь и "грызу ганит этой науки",что бы понять, разобрать и принять правильное решение, надеюсь,
    с Вашей помощью.
    С уважением Евгений.