1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Как рассчитать гипокауст печи?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Yaoway, 24.10.12.

  1. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    О! Тема пошла! Хоть кто-то расскажет что-то интересное:super: Топка Austroflamm 55x57К (плоское стекло). Я еще купил комплект HMS и ASM (6 штук)
    ПечникEU, я еще по дому могу выложить энергобалланс и планировку для более точного расчета, если это требуется, потому как, общее понимание есть, но вопросов - море, разной сложности, особенно, касательно деталей. Буду очень признателен за дельный совет. Разумеется, будете у нас на Колыме, пардон, в Москве...:hello:
    И, еще. Уважаемые, давайте в этой теме обойдемся без флуда и выяснения отношений? Я буду благодарен ЛЮБОМУ дельному совету ПО ТЕМЕ.
    Спасибо
    п. с. Вот, такая конструкция подтолкнула меня к реализации в своем доме
    https://www.hypocauston.de/Hypokausten_Ofenbau2.html
    Там есть "Hypokausten Baubeispiel 8", - практически мой вариант, с той разницей, что у меня топка стальная, а не шамотная, шайбы вместо дымооборотов и мне требуется достаточно точный расчет по аккумуляции для фронтальной/тыльной облицовок.
     
  2. ПечникEU
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    ПечникEU

    Живу здесь

    ПечникEU

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Чехия
    хорошо, нужны планы помещений где будет камин и энгобаланс.
    Кстати облицовка у гипокаустов служит для передачи тепла в помещения, а акумулируют именно шайбы и пластины вокруг топки
     

    Вложения:

    • imagesCA8DMCH5.jpg
  3. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Как приятно слушать знающего человека:hello:А то, задаю вопрос, а мне говорят, что я - дурак:aga: В личку сбросить или на всеобщее обозрение? Смогу не раньше понедельника: застрял на объекте в Орле...
    Кстати, план дома: СолидВоркс, Автокад, Акробат, - как удобнее?
     
  4. ПечникEU
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37

    ПечникEU

    Живу здесь

    ПечникEU

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Чехия
    не дурак :) лучше в личку Акробат, на всеобщее обозрение сбросите результат
     
  5. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Всё очень просто. Назвать новым именем то, что уже было - рекламный ход, создание бренда.
    В конечном счёте от металлической топки получают на некоторое время иммитацию лежанки русской печи и благородное излучение изразцовой отопительной печи. Правда, красиво оформленную.

    В инструкции к топке для встраивания есть рисунки и цифры - ограничения.
    Так для "йотул-и18" было:
    расстояние до кладки 50мм, сечение отверстий для входа обдувающего топку воздуха 750см2, сечение выхода воздуха обдува - 1000см2.
    С соблюдением этих условий топка оформлена как камин и труба "выхлопа" из неё врезана в кирпичный термоаккумулятор весом пару тонн, который нагревается этими газами и долго держит тепло.
    Форма термоаккумулятора может быть: лежанка, щиток, ...
    В системе, так сказать, гтпокауст, стараются уменьшить большой выброс тепла раскалённой поверхностью металлической топки и утилизировать его в относительно небольшой массе.
    Проблема неиспользования большой температуры вылетающих в трубу газов остаётся.
     

    Вложения:

    • d.JPG
    • f.JPG
    • l.JPG
  6. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Так, Валентиныч, читайте молча и не повторяйте здесь вашу ересть, написанную на 30 страницах в вашей ветке - "специалист по гипокаустам":aga:

    зы: я понимаю, что первым делом нужно рекламки повесить, мол смотрите какие я печи делаю.

    Проблема в том, что вы пока упорно не понимаете, что так печи на базе конвекционных топок не делают, так не правильно, и если тема разовьется, узнаете как правильно. А пока, не смешите, здесь про гипокауст люди открывшие эту ветку, по уровне осведомленности уже на данном этапе знают больше вашего. Поэтому не позорьтесь:hello:
     
  7. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Посчитал необходимые параметры по формуле плотности теплового потока:
    q=(внутренняя температура - внешняя температура)*коэффициент теплопроводности/толщина стенки

    Если принять что плотность теплового потока должна быть равна мощности топки, то можно посчитать необходимую площадь теплообмена для достижения заданной температуры внутри колпака, или температуру термодинамического равновесия при заданной площади колпака.

    Например:
    Мощность топки - 10 кВт
    Температура внутри колпака - 150 градусов Цельсия
    Температура в помещении - 25 градусов Цельсия
    Колпак сделан из шамотного кирпича ША-8 на ребро - толщина 65 мм, теплопроводность 0,6 Вт/м*К

    Получается что необходимая площадь - ~9 кв. м.
    Если ограничить площадь теплообмена 3 кв. м., то температура внутри колпака будет ~391 градус Цельсия

    Можно поиграться с материалами... Например взять талькхлоритную плитку (теплопроводность 6 вт/м*К и толщина 10 мм) или шамотный кирпич ША-6 (толщина 40мм).

    Для ША-6 получится необходимая площадь 5,5 кв. м, а для талькхлоритной плитки всего 0,13 кв. м.

    Может где ошибся? Файлик с расчетами в приложении.
     

    Вложения:

  8. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Яволь, майн фюрэр MAXIMOS
    Тему "кирпичный аккумулятор тепла" Вы не постеснялись насытить, мягко говоря, невежливыми репликами.
    Предлагаемый мной тип конструкций идеально выполняет пожелания топикстартера:
    "Чтобы камин был не конвекционным устройством, а грел излучением, как печь, более равномерно по времени отдавал тепло, ну, и само собой, тепло накапливал."
    Опишите, что Вы понимаете под словом "гипокауст", а мы посмотрим, подходит ли под это понятие кирпичная прогреваемая лежанка и мягкое тепло отопительной печи, кстати, они могут быть выполнены материалами с немецкого сайта.
    Ждёмс...Или опять не дождёмся ответа на вопрос.
     
  9. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Когда вы не дожидались ответа на вопрос? Уже двадцать раз вам было сказано, гипокауст, это не тупо сложенная от балды кирпичная печь с лежанкой. Или сейчас обязательно нужно "лаптями царапать паркет"? Меньше подобных будет комментариев - легче будет читать тему другим.
     
  10. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Итак, гипокауст - это...
    (где ответ на вопрос)?
     
  11. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Для начала весьма не плохо.
     
  12. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Для расчёта теплоаккумулятора, надо учитывать ещё и теплоёмкость...

    Это то что нужно...
     
  13. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Для расчета теплоаккумулятора - согласен, но в данному случае рассчитывается необходимая площадь теплосъема с внутренней части колпака для того чтобы воздух внутри не перегревался.

    Боюсь при такой температуре стальной топке поплохеет. :)
     
  14. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    На мой взгляд, плясать надо от помещения...

    А что ей будет, она ж железная, прогрев равномерный...
     
  15. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Думаю поведет. У Yaoway специальная топка для таких печей, а температура ограничена 250 градусами.