Как рассчитать гипокауст печи?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всё оказалось просто (или популярный гипокауст):
30% номинальной мощности - излучение стекла.
Остальные 70% (в киловаттах) делим на 2 - получаем минимальную планируемую нагреваемую поверхность (в м2), причём поверхность ниже низа топки во внимание не принимается. Т. е. принимается, что 1м2 "гипокауста" на каждые 2квт оставшейся без стекла номинальной мощности, это минимум, (значит площадь можно чуть больше).
Проектируемая нагреваемая поверхность будет излучать 500вт/м2, между прочим, такая же цифра в кирпичных печах.
Далее: внутри планируемой красивой "расфигулистой", шикарно отделанной нагреваемой поверхности
необходимо обеспечить активную конвенцию воздуха - охлаждение топки.
Топка просто стоящая в красивом ящике не будет активно охлаждаться - это "не рекомендуется".
Поэтому создаётся конвекция - вокруг топки строятся лёгкие изолированные экраны, между которыми и топкой возникают конвективные потоки.
Но этого мало. Такие же интенсивные потоки надо организовать и под облицовкой.
Для этого здесь тоже ставят лёгкие изолированные экраны и соединяют такими же экранами с экранами у топки.
В результате в полости "гипокауста" появляются независимые единые изолированные объёмные пустоты,
а конвективные потоки интенсивно проходят в сравнительно узких щелях между топкой и пустотами, а также между пустотами и нагреваемой поверхностью.
Причём, что удивительно, в инструкции вольфсхоера отмечено: "все приборы подходят для установки в закрытую систему (трёхсторонние не рекомендуем).
Рекомендуемые расстояния в файле:

 

Валентиныч, ну что же Вы такой невнимательный: это - не инструкция Вольфсхоера, а Австрофламма, т. е. той топки, которую я купил А, кто говорил, что монтаж сложный? Главное все правильно посчитать и даже чайник, вроде меня может все сделать сам
Теперь, внимание, уважаемые знатоки, вопрос. На этом рисунке рекомендуется экраны (внутренние стенки) делать из, допустим, шамота с изоляцией. Получается, это тоже аккумулятор тепла, как и "обвес" на топку? Как его считать?

 

Скорее всего эти усреднённые данные в инструкции рассчитаны на обычно применяемые в Европе материалы типа вольфсхоерских. "Разбежки" в теплоёмкостях и теплопроводностях тех или иных материалов дадут разное время начала излучения облицовкой и разную длительность излучения.
Выше была приведена таблица (Печник EU) - там примерные цифры с очень большими "зазорами".
Я бы посоветовал внутренние короба сделать из минерита на металлических профилях (кнауф).

 

Я, пока, тоже рассматриваю Вольфсхоеровские материалы, по крайней мере, в качестве "отправной точки".

А, можете это обосновать? В методичке Вольсфхоера (можно найти в интернете) рекомендуется делать из тяжелых шамотов, Вы говорите - из изоляции, в Австрофламмовской листовке - из шамота с изоляцией с обратной стороны (со стороны внешней облицовки). Что с чем едят или, для каких случаев предпочтительно то или иное решение?

 

Там, где можно применить логику, как бы легче. Точных цифр нет в методичке (только сказано: "минимум 1м2 на 2квт"). Точных цифровых характеристик мы не знаем про возможно применяемые материалы.
(Металлические профили, смеси-клеи, облицовочные плитки или кафель). Более менее есть цифры вольфсхоера - часть материалов.
Поэтому: если делаем тонкие нетеплоёмкие внутренние короба исходя из удобства и простоты (профили кнауф, шурупы-клопы, минерит или гипсоволокно или теплостойкий гипсокартон, или стекломагниевый лист, или плоский шифер), то это позволит увеличить либо площадь, либо толщину теплоёмкой многослойной облицовки (плита вольфсхоер, сварная сетка, хафтмертель, облицовочная плитка-кафель).
Как делать облицовку любезно подробно расписал-расфотографировал Андрей Пферд на форуме печников.https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5548

 

Yaoway, Здравствуйте, скажите пожалуйста, будете ли вы продолжать эту тему, очень интересно узнать, как продвигается ваша работа. Тоже хочу такую топку. Интересует вопрос сможет ли она отопить помещение 40-45 м? Посоветуйте из чего лучше сделать теплоемкий короб, можно ли применить талькохлорид?

Скажите, какого размера под топку 45х57 нужен фундамент и глубина ниши, если дымоход будет сзади?

 

Давайте, по пунктам

Тема на форуме, как видите, немного застопорилась, но работа идет: записался, пока, предварительно, на обучение этому делу. После обучения уже, так сказать, с новыми знаниями

Зависит от Ваших теплопотерь: найдите в интернете калькулятор теплопотерь и сосчитайте, - даже самый примитивный даст вполне точный результат. Так же зависит от режима проживания: пмж или наездами.

Вариантов, как оказывается, не так много: кирпич, шамотные пластины Вольфсхоера... И, все Талькохлорит, думаю, можно, но, надо считать. Больше в России ничего нет

Если будет полноценный теплоемкий камин, то весить он будет тонну, а, может, и больше. Соответственно, фундамент нужен основательный, как и на другие подобные тяжести

Кстати, нашел, таки, аналог гипокауста в том виде, который рассматривается в этой теме. В системах воздушного отопления есть "рециркуляционный воздухонагреватель". В интернете есть расчет этой штуковины, - осталось вникнуть в это дело

 

Yaoway, Я больше года читаю форум, много тем прочла про печки и пришла к выводу: нужно 2 объекта отопления. Первый - каминная топка, желательно со всем фаршем (теплоёмкие кольца, обклады, воздушная разводка на мансардный этаж) ,второй - теплоёмкая печь. В моём случае т. к. дом планируется небольшой, это может быть отопительно-варочная печь из талькохлорита или небольшая отопительная печь весом 700-800 кг
хочу в целях экономии подключить их к одному дымоходу с расстоянием входов не менее метра. От Аустрофламма хочу разводку и кожух с кольцами использовать, но вот думаю, если разводка заберёт часть тепла и кольца, не будут ли дымовые газы холодные и конденсат как следствие. Поэтому Ваша тема для меня очень актуальна.

 

Yaoway, Дом 7х8 из арболита 30см,по длинной стороне перемычка смещённая (пролёт с одной стороны от неё 4 м, с другой 2,4м) перемычка отлита на подошве 1м ширина и 40см высота сама она 1,2м высотой и 40 см шириной. Перпендикулярно к ней отлита перемычка длиной 2,4м на короткой будет дымоход. на длинной хочу поставить топку (можно подлить ширину до 70 см) поэтому и спрашивала уместится ли она на кусок перемычки 70х70.

 

Yaoway, Отапливать топкой в моём случае надо комнату 18 метров и через каналы гипакауста или решётки соседнюю 11 метровую спальню или 18 метровую гостиную и 2 комнаты на мансарде расположенные прямо над ней и спальней (2 х 13,5м) по приезду в холодное время, а затем уже топить что-то ещё(отопительно-варочную или обе вместе)

 

Не нужно будет больше ничего топить дополнительно, достаточно сделать систему комби с воздушной разводкой, на основе гипокауст. Следите за темой, все будет в картинках.

 

MAXIMOS, Очень рада Вашему появлению в этой теме. Про два объекта отопления написала потому, что дом планируется 7х8 в полтора этажа 28+15 на первом и 28+5 (вход на второй этаж) на втором. А Вы где-то писали, что одной топкой даже хорошей такое помещение не протопить. Теплопотери не считала, но дом хочу утеплять хорошо. Тёплые полы в прихожей и санузле будут электрические и лавочка -лежанка-пдоконник,которую заказала из талькохлорита (2мх60см) под окно в гостиную тоже будут.

 

MAXIMOS, Кстати комбинацию из Аустрофламма и Нордпейса тоже рассматривала (например с Рондой которуюАртём Сергеевич представлял. Только не знаю сколько стоит теплоаккумулирующий обклад и сколько он даёт дополнительных коловатт

 

Да, нет, что то Вы не так поняли. Отопить такую площадь можно и одной конвекционной топкой. Аккумуляция, дополнительных киловатт не дает, их дает топливо (древесина), задача аккумуляции - эти кватты аккумулировать и отдавать постепенно растянуто по времени. Чем больше масса материала, тем больше он этих квт саккумулирует. Важно просто грамотно это все посчитать, чтобы масса грела эффективно и нагревалась достаточно быстро от Вашей топки. Обклады бывают разные и из разных материалов. Стоимость не страшная. Потерпите позже все будет с рисунками.

 

MAXIMOS, Потерплю, мне не раньше чем через год печку или топку ставить, Спасибо