1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Наш опыт общения с заказчиком, типа "low cost"

Тема в разделе "Планировка дачного участка", создана пользователем СадПросто, 25.10.12.

  1. Fasti
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.253
    Благодарности:
    3.159

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.253
    Благодарности:
    3.159
    Адрес:
    Москва
    Блин, я и не знала, что есть еще кто-то, кто в долг работает. У нас обычно наоборот - я деньги на материалы (и предоплату за работу) отдаю, после чего подрядчик пару недель имитирует кипучую деятельность, а потом пропадает на месяц не закупив материалы... а работяги телефоны обрывают - что мол делать без материалов... И так уже со вторым подрядчиком - одна и та же история... При чем, уже двоих соседей им подогнала и еще 2 в очередь стоят. Так нет, теперь вот мне же и отдуваться приходится... Чтобы я еще раз кого-то посоветовала (извините, крик души).
    Так что и наоборот бывает.
     
  2. СадПросто
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    305

    СадПросто

    Живу здесь

    СадПросто

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Мытищи
    Я изложил возможный вариант истории с песком. Как бы мне хотелось с моей стороны, накрутить два конца, ну и так далее. Ну на самом деле, ситуация с песком и щебенкой с карьера, развивалась не так. Я с самого начала сказал заказчику, что ему крупно повезло. Рядом два карьера и все можно купить подешевле. Поезжайте, договоритесь. Он поехал, узнал цену, проклял всех стоящих на дороге с песком владельцев самосвалов, и сказал мне спасибо. Потом открылись подробности. Карьер с частниками не работает, своего транспорта у них нет. Значит нужно найти юридическое лицо и организовать доставку. Что ваш покорный слуга и делает, рассчитывая, по-наивности на благодарность. Нет смысла говорить, что получили мы совершенно обратный эффект. Когда на карьере сломалась дробилка (а ее починка заняла пять дней) мы тупо простаивали, ибо заказчик отказывался покупать в другом месте по более высокой цене.
     
  3. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.598

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.598
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Что-то я начинаю терять нить Вашего повествования:)] В каком ещё месте Вы описали "возможные варианты"? Или это всё вообще чисто гипотетическая история с вариациями развития? :aga:
     
  4. СадПросто
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    305

    СадПросто

    Живу здесь

    СадПросто

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Мытищи
    История реальная, и на песке-щебенке я поимел только хлопоты.
     
  5. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    7.631

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    7.631
    Адрес:
    Тула
    Часть отвечу пока стою в пробке :)
    Наспех обученные таджики только у новичков рынка.
    Про ангажированность - как можно давать гарантию на посадочный материал неизвестной фирмы ? Я что должен отвечать за чужие косяки своими деньгами ? Как я могу знать что сажаю ?
    Про площадь при проектировании - мы считаем стоимость проекта ориентировочно и в конце уже оцениваем работу фактически... Обычно это дешевле начальной цены.
     
  6. djade4ka
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.373

    djade4ka

    Живу здесь

    djade4ka

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.373
    Адрес:
    Обнинск
    СадПросто, ну согласитесь, что это Вы сами навели тень на плетень, хрен поймешь, где правда, где ложь, то ли задвинули песок заказчику, то ли Вы Д'Артаньян в пионэрском галстуке, да и пост Татьяны правда странен, создается впечатление, что это Ваш сотрудник, но законспирированный почему-то. Ну, да пусть это будет на Вашей совести... Чем история закончилась?
     
  7. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    7.631

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    7.631
    Адрес:
    Тула
    Продолжу :)
    Про "ангажированность" странно слышать :)] Мы являемся дилером поставщика растений и работаем по их прайсу. В нашей ландшафтной отрасли это вообще нонсенс! Обычно посадочный компания или частник вообще не выдает где покупает :) Договорился по смете и все... а где берет дело десятое. Могут и за 3 копейки взять, а продать за 10 рублей... Либо приезжают в питомник и вместе с клиентом покупают растения, но давать гарантию на чужой материал...это конечно круто :)] Ну если 60% посадка, то наверно можно :aga:

    Когда работаешь официально, знаешь всю "родословную" растения - откуда пришло, как выращивалось. Ведь с растениями очень много тонкостей. Вроде контейнерное, а начинаешь сажать копанина и т. п. Обмануть тут вообще просто. Заказчики никогда не догадаются :)] Вроде по прайсу цена ниже на одну и туже кондицию (высота и т. п.), только в одном случае это черенок, т. е. палка воткнутая в землю, а во втором развитое растение с хорошей корневой системой... А заказчик думает сэкономил :) Это как прийти в кафе и заказать чая и хлеба - вроде тоже еда.
     
  8. djade4ka
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.373

    djade4ka

    Живу здесь

    djade4ka

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.373
    Адрес:
    Обнинск
    Достаточно убедительно, но возникает вопрос: единственная честная фирма по продаже растений на нашем рынке, это та с которой Вы работаете? Все остальные жучат (никаких параллелей с Вашей фамилией)?
     
  9. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    7.631

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    7.631
    Адрес:
    Тула
    Да нет, фирм то много нормальных. Достаточно зайти на сайт ассоциации производителей посадочного материала, что бы убедится в этом:https://ruspitomniki.ru/

    Но мы работаем с 2-мя ;) Я знаю их руководителей, знаю откуда растения, работаю с ними уже много лет, могу заменить растение если что не так, могу забрать не оплатив и много других преференций :) Но я не заставляю заказчиков покупать... Он может сам купить где угодно :) Мы посадим, но только без гарантии :) Хотя такого еще ни разу не было ;)
     
  10. СадПросто
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    305

    СадПросто

    Живу здесь

    СадПросто

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Мытищи
    Про растения я потом расскажу, постараюсь довести повествование почти до конца. Все работы у нас были разбиты на этапы, довольно мелкие, чтоб обезопасить себя от неоплаты серьезной. Хотя и заказчику удобно, как правило, платить частями. На каждый этап подписывались сроки. Мы немного перезакладывались и поэтому тихий саботаж заказчика (не брать дорогую щебенку, неделю привозить провода и трубы, не начинать класть брусчатку за домом, пока не посмотрим, как положили у гаража) не особо мешал нам уложиться в заявленный срок. Но на самом денежноемком этапе мы прокололись, не рассчитали объем саботажа. Каждый кусочек заказчик не давал продолжать, пока не посмотрит предыдущий. Кусочек мы делали три дня, ждали приемки, пять дней. Когда заявили, что в срок не уложимся никак, услышали, что не страшно, будем двигаться, как получается, но парой-тройкой бесплатных дополнительных деревьев мы скрасим "страдания" заказчика. Само собой, все это на словах. Вроде как доверяем. И вот все, положили последний камень. Можно принимать и оплачивать работу. Скажу сразу, к качеству произведенных работ претензий не было никаких, даже два "эксперта" приезжали к заказчику на рюмку чая и заявили, что все нормально делается. И вот на финальном заседании сторон, по окончании которого, мы ожидали получить около 60 тыр, мы получаем требование вернуть заказчику 152 тыр, за срыв сроков. На основании закона о защите прав потребителя, где реально указано, что за каждый день просрочки, заказчик вправе требовать три процента от сметной стоимости. То есть, задержка на месяц, равна полному возврату денег заказчику.
    Все наши слова, о том, что мы выбились из сроков не по своей вине, что мы договорились, что продолжаем несмотря ни на что, были разбиты одной фразой:"Мы передумали!" Более того, оказалось, что мы должны были устроить газон и произвести посадки, хотя в договоре не было об этом не слова.
    Короче, стало понятно, что нас поимели, причем поимели спланировано. Не та сумма, чтоб решать через суд, "быковать", опять же, не вариант... Остались при своем. Мы недополучили денег, заказчик никакой компенсации, опять же, не получил. В "сухом остатке" заказчик лишился гарантий на произведенные работы, наши рабочие провели с постоянными работниками поселка беседу, итогом которой стала договоренность сообщать любым новым подрядчикам о нашем невеселом опыте. Понятно, что в этом сезоне, ничего на том участке не сдвинулось, работать там никто не хочет. В следующем сезоне история немного забудется, но скорее всего, повторится.
    К чему я все это написал? Фиксируйте на бумаге каждый чих, каждый гвоздь. Продумывайте заранее, что реально сделать или за что реально заплатить. Дружба между заказчиком и клиентом, возникает после взаимного выполнения обязательств, если раньше, то почти всегда, это гарантия провала.
    Всем удачи!
     
  11. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    А теперь было бы интересно услышать эту же историю из уст заказчика...
    Я никапельки не дизайнер, но по работе был неудачный опыт общения с людьми данной профессии - при составлении дизайн-проекта на офис. Был заплачен аванс, получены картинки - которые внешне всем устраивали. Расплатились. Фирма занималась только не только проектами, но и "наблюдала" за воплощением.
    Приступили к реализации - о ужас. Одни сплошные ляпы.
    Розетки-выключатели в перегородке, куда должна дверь раздвижная убираться. Перегородки размещены так, что закрепить в принципе не получается. Двери в колонну упираются и т. д.
    На все замечания дизайнер только истерила - я нарисовала - вы делайте. У ваших рабочих руки кривые. Аргументы, что такого размера даже направляющих нет не принимались. Решения как делать - не выдавалось. Делайте как хотите - и все.
    В результате все перекраивалось и переделывалось по месту. Иногда по несколько раз - т. к. вылазили новые ляпы и приходилось переделывать уже построенное...
    Естественно, дизайнер со своим "авторским надзором" была послана в далекое путешествие, т. к. стоимость переделок уже намного превысила стоимость этого надзора.
    Мужа при слове "дизайнер" потряхивало еще долго.
    А дизайнер, думаю, тоже страсти всем рассказывала, как ее "кинули"...
     
  12. DKT
    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    527

    DKT

    Екатерина

    DKT

    Екатерина

    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, что изначально грамотно составленный договор предотвратил бы подобное (с указанием простоя по вине заказчика, например, подписание акта выполненных работ с отсутствием претензий по срокам в том числе).
     
  13. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    7.631

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Александр Жуков

    Современные природные сады

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    7.631
    Адрес:
    Тула
    Печальная история.

    Вместо того что бы предупредить заказчика о недопустимости такой работы, ты еще его подарками "задарил"... :son: Он и понял что с тебя можно поиметь :)
     
  14. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.598

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.598
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Странная история:faq: Или Вы чего-то недоговариваете:no: С какого перепуга за простой по вине заказчика Вы согласились его утешать бесплатными деревьями? Или Вы не уложились по срокам не только по его вине?
     
  15. djade4ka
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.373

    djade4ka

    Живу здесь

    djade4ka

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.373
    Адрес:
    Обнинск
    Н-да, гора родила мышь. Я ожидал погони в дебрях рододендронов, перестрелки конскими каштанами, рейдерского захвата спорного биотуалета..., а тут банальная недоплата, и взаимное неудовольствие от совместной работы. Если все так и было, как Вы рассказываете, то заказчик, конечно, повел себя непорядочно, но учитывая сумму призовых (аж 60тыр), боюсь, что правы Лимпопо, и nelidova, и что-то здесь нечисто, потому как если З. такой говнюк, то чего он с Вас остальные деньги не получил? Формально он прав, и по ЗОЗПП слупил бы с Вас оставшуюся сумму на раз-два. Если же не темните, то сочувствую, измельчал народец, получается.