1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Каркасное строительство, 7 год практики

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем AlexAref, 25.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Roracotta, прав. Если рассматривать стропильную систему как расчетную схему, то без связей она -геометрическиизменяемая. Т. е. механизм. Сложится одним словом при горизонтальных нагрузках (ветровых) во фронтон. В Канаде, да и у нас положено жесткость стропильной системы обеспечивать введением в конструкцию связей по покрытию. Это инженерный метод :um: гаранирующий безаварийную работу конструкции. Во как :)]

    Но на практике как уже говорили выше жесткости кровельного пирога и подшиивки потолка мансарды бывает достаточно. Но это уже не инженерное решение. В некотором смысле "авось".

    Если уж что-то считать то я бы обратил ваше внимание на ригель. У вас распорная стропильная система. Распор воспринимает затяжка. Чем выше затяжка, тем больше в ней усилия. У вас затяжка высоко. Крепится этот затяжка-ригель гвоздями. И вот прочности этого соединения может быть маловато. Даже при том, что крыша крутая. И еще усилие с затяжки передается на стропильную ногу и может ее сломать в месте стыка. Одним словом проверьте, если есть желание, стропилку (А).
     
  2. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    Это даже не мой опыт, а правила каркасной технологии. Если есть возможность прибить укосины снизу крыши, то проще воспользоваться доской. А если невозможно, например в случае мансарды, как у нашего автора, то всегда можно врезать укосины сверху стропил. Иногда этого нельзя делать, если стропила не имеют запаса прочности по нагрузке. Тогда свободно применяют металлические полоски или даже ленту.
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    и т. д.

    Бред какой то...:ogo:
    AlexAref, Вы хоть ПТУ закончили?
    Представляю эти "200 - 300 построенных" домов :no:

    P. S. Модераторы, тему, как минимум, во флудильню
     
  4. Дерёвня.
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    35

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да согласен я, но так жить не интересно. Шутка. Тут речь о Лего, а своё лего не падает и надёжно, так пусть стоит. Я сам понимаю, что вроде как надо укосины, но если финишное покрытие делает своё дело, то как в мультфильме про мышенка - "И так сойдёт!"... Сказал не без иронии...


    Да чё там, расстрелять!
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Вот сразу и расстрелять... Сразу видно - Чистый коммунист :)].
    А научить не пробовали?
     

    Вложения:

    • Обвязка.jpg
  6. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Я дал несколько картинок из Нанасовой, одну уже дважды, повторить третий раз?
    Опять таки один столбик с укосинами по центру коньковой балки - не на много прочнее чем моя обшивка затяжек доской.

    Кстати, а чего бы не не зашить затяжки сверху крест на крест, будет же работать?

    Угу, вижу.
    Вот что на эту тему нашел у Савельева.
    Он то о чем мы говорим называет пространственной жесткостью стропильной системы.
    [​IMG]
    Однако у него же:
    [​IMG]

    В общем изначально задуманный конек, который татары забыли поставить, ставить все таки придется.
    Раз уж Савельев сказал. Все лапы поднимаю.
     
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    Нет, не будут работать. Потому, что затяжки будут стоять на одной высоте. Вы просто не понимаете саму физику нагрузок. И наличие или отсутствие конька здесь вовсе никак не играет роль. Впрочем, делайте как хотите...:flag:
     
  8. Дерёвня.
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    35

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего то я недопонял с затяжками сверху крест накрест. Это как? Это, что дает? От каких нагрузок? Мы вроде имеем ввиду нагрузку от фронтона к фронтону, аккурат вдоль кровли, а крест накрест это вроде поперек. Или я выпал из обоймы и потерялся?...
     
  9. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Буду завтра считать. Сейчас ужо ночь на дворе. Что-то заронили вы мне в душу сомнения. Вот как-то никогда не считал на прогиб стропила, все только на нагрузку, ферма держит.
    И как то даже Савельев с его коньком не успокаивает.

    Вы будете спорить с учебным пособием строительных ВУЗов? Успехов.


    Не, не, все правильно одна лента идет из одного угла к другому по стропилам.
    Тут вопрос перехода прямоугольника в трапецию!
    Одна из лент не даст - удержит диагональ, либо та, либо другая.
    УРА, я не буду ставить конек! И считать не буду. Ну их эти формулы зубодробительные.

    Роракотте мой низкий поклон!


    На изгиб считал, на ветровую и снеговую, проходим. А вот на пространственную жесткость, даже до конца не могу понять как считать. Савельев формул не дает, но необходимость косых укосин упоминает.
    Значит будем делать.
    Лентами.
     
  10. Дерёвня.
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    35

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вот подумал, а если укосины делать от верхних углов (которые у фронтонов) к центру, вниз, а не так, что по одному скату одна диагональ, по противоположному другая, оборотная. От верхов вниз к центру надёжнее. Мне так каааца...
     
  11. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    Не всегда возможно найти такую длинную укосину. Как компромис, можно использовать несколько маленьких.
     
  12. Дерёвня.
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    35

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, продлить по принципу буквы "Г", папа-мама и скрепить пластиной и саморезами.
     
  13. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Блин, все таки наша, даже научная база в строительстве от ваших отстает. Из трех основных учебников - только один содержит хоть какие-то упоминания о пространственной жесткости.

    Но все равно без формул, и не посчитаешь, хватит ленты, какое сечение ленты нужно, как её проводить.
    Все империческим путем приходится делать.
    ээх.
     
  14. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    При Вашем малом размере крыши, обычная перфорированная лента, будет прекрасно работать.
     
  15. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    У меня пролет маленький, и мансарда жилая, я все таки от верхнего угла фронтона к нижнему натяну ленты, и буду спать спокойно.
    А на больших по старинке будем, коньки, фермы, ригеля, укосы.
     
Статус темы:
Закрыта.