1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прогнулась крыша. Прошу помощи

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Bemep, 26.10.12.

  1. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    19.782

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    19.782
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот этот товарищ может изобразить ;)
    https://www.forumhouse.ru/members/201882/
     
  2. Вячеслав78
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нагорожено, по полной, вообще не понимаю на каком принципе? Скорее всего по принципу "на соплях". Теоретически внешне можно её выправить, не в идеале конечно, но чтоб в глаза не бросалось. Система очень жидковатая, с большими пролетами, стропила в одну доску. При большом количестве талого снега в мансардном этаже находится будет просто опасно.
     
  3. Bemep
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    Bemep

    Живу здесь

    Bemep

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подпорки под стропилами действительно временные. Их впоследствии заменят косые доски (укосы их называют вроде бы).
    Вот и прошу у форумчан помощи, чтобы не бояться зимой подниматься в мансарду.
     
  4. Вячеслав78
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прокладки короткие, доску хотяб сечением 200*50, по одной шпильке, еще похоже 8 или 10-ка диаметром, с Вашим пологим скатом, просто не вариант, раздавит все к черт. матери, будете потом перед соседями краснеть. Мой совет снимайте металлочерепицу, стропила спаривайте второй доской через прокладки длинной около метра (не меньше 800), на соединениях шпильки 12 по шахматному принципу, и скользяшки не забудьте. Это займет немного времени и затрат, но состояние нестояния уйдет.
     
  5. Bemep
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    Bemep

    Живу здесь

    Bemep

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    800мм длиной, а какое расстояние между ними должно быть?
    Шпильки не ослабят доску? Про какие соединения Вы говорите и как выглядит этот шахматный принцип?
    Прошу прощения за глупые вопросы, просто только начинаю понимать смысл всех этих терминов.
    И что такое скользяшки? :)

    Металл снимать обязательно?
     
  6. Вячеслав78
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я понял, что строители хотят изобразить что-то вроде фермы в последствии, дело в том, что основная масса нагрузки осадков придется на середину и ниже длинного ската, где к сожелению ферма уже играть основной роли не будет, все зависит от сечения страпилы, которая и возьмет на себя всю нагрузку.
     
  7. Bemep
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    Bemep

    Живу здесь

    Bemep

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Середина длинного ската опирается на стену мансардного этажа, там прогнуться не должна. Плюс на этой стороне дома имеются перегородки для поддерживания ригеля. А вот на левой части здания у меня серьёзные опасения за стропила.
     
  8. Вячеслав78
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Шпильки не ослабят доску, а только стянут её. Все зависит от того, что Вы решите, демонтировать покрытие и усилить стропила, либо обходиться мерами без разбора. Наладки ставятся когда Вы наращиваете стропило, и когда спариваейте к примеру две доски через прокладки. Когда наращиваете (допустим скат 9 метров, а доски (бруски) продаются по 6метр), прокладку желатьно по длинее, когда спариваете, грубо говоря между двух досок, прокладываете еще доски, с шагом около 1,5 метров и длинной прокладок около 0,8 метра. Про скользяшки можете в инете посмотреть по термину "Скользящяя опора", они компенсируют усадочный процесс.


    Мансардный этаж, дело на самом деле очень не простое. В идеале для кровли мансардного этажа, использовать схему: 5-ти стенок, ригель, стропила-0,8 метра шаг по скользящей системе, спаренных из двух досок сечением 200*50, шпильки вместо гвоздей диаметром 12 и обработать огне-био естественно. Всякие подпорки, "ноги", дополнительные стеныи тд и тп в силу усадочных свойств материалов, будут только ломать кровлю.


    В любом случае шпилек добавьте, не по-центру а чуть выше и ниже в с разбегом как шашки на шахматной доске.
     
  9. Bemep
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    Bemep

    Живу здесь

    Bemep

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть опирать горизонтальный ригель на перегородку не нужно? Я наоборот на неё надеялся.
    Да уж. Разбирать кровлю не хотелось бы совсем. Хотя листы уложены криво, по любому заставлю переделывать.
    Доска стропил 50х150. Если спарить ещё с одной такой доской через проставки, этого будет мало?
    Про остальное вроде бы ясно.
    Я вообще думал сделать что-то вроде этого
    Без-имени-1.gif
    Если усилить ригель, то подпорки должны выдержать вес кровли со снегом. Или я не так мыслю?
     
  10. Вячеслав78
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если усиливать, проще конечно разобрать кровлю. При спаривании жесткости должно хватить, больше меня волнует стропил на излом, а не ригель. Вы примерно ферму и изобразили. На перегородку ябы конечно не стал опираться, в теории конечно если поставить всякие компенсаторы, но хлопотное мероприятие в эксплуатации.
     
  11. Bemep
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27

    Bemep

    Живу здесь

    Bemep

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно как-то это просчитать?


    Чем чревато такое опирание на перегородку? Или вы имеете в виду перегородочный блок 120мм? На эту перегородку нельзя опираться? У меня центральная перегородка 200 мм.
     
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Я вклинюсь...? :|:
    Посчитать можно все, но не всегда это "все" можно реализовать (шЮтка).
    Пару вопросов:
    - центральная стена (согласно "чертежа") = 400 мм. Или?
    - какой пирог кровли: паро/гидроизоляция и пр. есть?
    - при керамзитовых блоках, под мауэрлат рекомендуют армопояс. Он есть?
    Угол ската какой? Навскидку ~ 25 град.
    Вобщем: на сегодня ситуация хреновая.
    На мой взгляд есть два варианта:
    - учитывая возможное изменение погоды, подпереть все стропила стойками до весны, и по-теплу переделать.
    - сделать расчеты конструкции, привязанной к существующим стропилам и создать их усиление.
    Дополнительно:
    - необходимо предусмотреть увеличение утеплителя в кровле мин. до 200 мм (лучше 250-300)
    - перекладка металлочерепицы - на Ваше усмотрение, но уверен, что вместе с МЧ, будет весьма сложно поддомкрачивать стропы.
     
  13. Вячеслав78
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Вячеслав78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд ждать весны смысла нет, при слаженной и проф. работе мона и сейчас все сделать. Арм. пояс конечно нужен, но если нет, я думаю уже бессмысленно с точки зрения морально-мат. затрат его делать. На доп. стенку яб лично не опирался. Пирог внушительный, наклон ската небольшой, нагрузка огромная. Самый простой вариант: демонтаж МЧ, спаривания стропил через прокладки, ну и соотв., обреш-контр.обреш заново на место.
     
  14. catyp
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    0

    catyp

    ультрас

    catyp

    ультрас

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    для каких целей скользячки?
     
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Согласен "про сейчас", но один раз эти профи себя уже показали:aga:.
    Насчет внушительности пирога - не понял. Я говорил, что 100 мм. ваты в кровле - это как зайцу стоп-сигнал...
    Глядя по плану 2-го этажа, доп. стенка только на 1/3 длины дома