1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,05оценок: 94

Утепленная шведская плита - 18

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 26.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Киров
    Баус, Вы лукавите, нарисуйте дренаж под ТОЙ отмосткой, что предложили тут. 1005820-00a846a18f4397e5e9086d4ec166aa9f.jpg Во вторых дренаж плиты под отмосткой, а дренаж верховодки, воды со стен? Заглубленный дренаж начнет работать в мае, когда талых вод и след простыл.
     
  2. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
  3. Битон
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Битон

    Новичок

    Битон

    Новичок

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    В Новгород
    А мне вот что интересно. Если суть дренажа под утеплителем - отводить воду, когда над утеплителем достаточный мороз, то как он будет работать выходя за утепленный периметр подушки? Выходит нужно утепление по длинне всего дренажа?
     
  4. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Киров
    Битон, когда над утеплителем мороз дренаж не работает по известным причинам, а вот с началом потайки снега отводит воду. Тут не важна связь утеплитель дренаж, тут главное дренаж подушки гравийной (песчаной) под утеплителем, и утепление грунта под подушкой. При классическом почти горизонтальном утеплении отмостки мороз прошедший по грунту под внешний край отмостки приподнимет край отмостки и утеплителя, что может привести к контруклону и вода начнет поступать к стенам (фото к сожалению такого случая у меня нет, а случай имел место быть), а не наоборот. Кроме того, утепленная отмостка "затеняет" грунт от мороза, при различном угле и длинне утеплителя "тень" будет различной. :hello:
     
  5. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Надумано, или, если хотите, придумано! Что случилось с той плитой, к стенам которой поступила вода? Если вода замёрзла у стен на отмостке, то и фиг с ней, а если попала под утеплитель отмостки, то она или дренируется или просто не замёрзнет! Если с той плитой что то случилось - ищите причину в другом!
     
  6. Битон
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Битон

    Новичок

    Битон

    Новичок

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    В Новгород
    , внешний край отмостки приподнимет край отмостки и утеплителя, что может привести к контруклону и вода начнет поступать к стенам,

    Маратто вы подразумеваете что между отмосткой и дренажем пучинистый грунт? Я правильно понимаю?

    Продолжаю мысль. Куда же тогда должна пойти вода попав в дренаж под утепленной подушкой, если основанием являются суглинки и глина.
     
  7. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Киров
    ВладимирК, ничего не случилось, только натуральный камень которым был обложен цоколь покрылся солью и стал выглядеть как унылое г... и это при цене более 2000 р за квадратный метр! "Надумано-придумано":mad:
    Битон, подушка дренируется, как в FAQе почитайте. Я говорил о внешнем дренаже, внешнем периметровом, понимаете, он дренирует воду с отмостки и отсекает верховодку от подушки под фундаментом, чтобы не вымывало как у некоторых. Это два разных дренажа! :nono:
     
  8. Битон
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Битон

    Новичок

    Битон

    Новичок

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    В Новгород
    Мараттто и ВладимирК полностью согласен! (к чему и вел) Значит утепление непосредственно над дренажом не влияетна на его работу зимой. Соответственно можно утеплять только подушку основания.
     

    Вложения:

    • _1_~1.JPG
  9. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Киров
    Неет, мороз по грунту пролезет под подушку фундамента, поэтому утепляют отмостку, чтобы "недолез" куда не надо. Тут мы собственно забыли (забили) на подушку фундамента и фундамент вообще, и ведем беседу об способе утепления отмостки. Предложенный вариант лучше классического утепления отмостки (на самом деле корректнее говорить об утеплении прилежащего к дому грунта) "затеняет" от мороза (см. термограмму), но, по-моему мнению имеет и ряд недостатков, а именно б0льшый объем копки (глубина? угол? смещение уплотненного грунта и подушки в сторону копки?) и не ясно чем выполняется обратная засыпка на утеплитель, есть вопрос по обводнению обратной засыпки без дреннажа (при наличии дренажа на достаточной глубине есть вопрос о его размораживании на такой глубине (май? июнь?). Исходя из этого я и предложил к классическому утеплению добавить "зуб" ППС (ЭППС) отсекающий мороз проходящий по грунту под утеплитель отмостки при классическом варианте. На схеме представленной Вами все так как я и предлагаю, только обратной засыпки-меньше("кирпичики"), уклон утеплителя так же меньше, десять сантиметров на метр достаточно. :hello:
     
  10. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый, Вы цифру "2000" прилепили для большей убедительности? Или цена даёт гарантию от проступления на облицовке высолов, которые, возможно и не связаны с описаным Вами случаем? Да и что случилось то? Отмостка, промёрзнув, приподнялась на 30 см, образовав герметичный лоток:faq:; вода, замёрзнув, закрыла льдом весь цоколь и цоколь простоял всю зиму в таком виде? ИМХО, конечно, но, по моему, БРЕД!
     
  11. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Ну, я то, как раз, за то, что утепление отмостки нужно, но выполнять его можно и с тем уклоном, с которым его выполняют ВСЕ!
     
  12. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Короче, учите матчасть! Под утеплением дренаж, даже если замёрзнет, будет готов к дренированию, быстрее, чем поверхностный слой почвы: матушка земля постарается!
     
  13. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Киров
    ВладимирК, как Вы утомили! Вы про капиллярный эффект слышали? Нет? Почитайте на досуге для общего, так сказать, развития! Тогда поймете как лужа воды обводняет цоколь обложенный песчанником на почти метр! Вы так же поймите, что отмостка не редко является еще и дорожкой по которой ногами ходят и чтобы эти самые ноги не ломать уклон у отмостки невелик. Тут на фото камень, который мы клали и отмостка которую делал заказчик посредством найма бриГадов. Отмостка почти горизонт, при морозе из-за пучения внешний край поднялся и появились лужи смачивающие камень. Испортили МОЮ работу, очень обидно было. Прежде чем бросаться словами "БРЕД" выпейте отварчику, очень говорят помогает и вообще способствует! :no:
     

    Вложения:

    • DSCN0651.JPG
  14. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Киров
    ДруГ, Вы землю-то копали по весне хоть раз или теоритически, матчасть, ядро планиды, магматические потоки? Я как-то после такого же "гуру" геологии дренаж переделывал, над тем дренажем лужи весной стояли. Подумайте хорошенечко над своими словами, а не поймете то через 2-3 месяца лопату в руки и эмпирическим путем, до некоторых через руки лучше доходит, однако. :super:
     
  15. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Утомил? Тогда не надо лукавить! Я не предлагал делать отмостку в горизонт, причем, практически, герметичную, как на фото!
     
Статус темы:
Закрыта.