1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Фахверк

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Lesorub83, 26.10.12.

?

Фахверк как конструктив: интересен, актуален?

Голосование закрыто 03.02.13.
  1. Да

    80,0%
  2. Нет

    20,0%
  1. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Bamberg-Schlenkerla-a28741781.jpg 1558-a29238775.jpg Albrecht-Duerer-Haus-in-Nuenberg-a28676918.jpg altes-Bauernhaus-a29154504.jpg
    Altstaedtisch-a28072666.jpg Alte-Fachwerkhaeuser-in-Werne-a-d-Lippe-a28730069.jpg Bamberg-Fachwerkdetail-a28741863.jpg Altstadtgasse-a28777213.jpg
     
  2. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
  3. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    3.901

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Con, да я любитель) так мимо пробегаю)
    но согласен что клеенка хороший материал для таких конструкций
    нашел себе производителя, готового из клееных балок сделать любой каркас что фахверк что тф
    основное что меня волнует точность и сроки с этим вроде порядок
    9надеюсь все же осилить дом с тф каркасом как работа позволит)
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Господа, а можно рефери (или консильери) подключится..:|: А то щас начнется бой без правил (тобишь мордобой).
    Как в металле, так и в бетоне есть фахверки (фахверковые колонны, например), служащие для навески внешних панелей или заполнения пространства между ними. Конечным результатом соединения ф-ов, порталов, связей и пр. элементов - есть объемная конструкция (дом, ангар, торговый центр и т. д.).
    Резюме: фахверк - это элемент конструкции, а фахверкхаус - это уже стиль домостроения. :hello:

    P. S. Есть даже "азиатский" фахверковый стиль домостроения - без подкосов.
     
  5. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Тоже любитель и мимо проходил:)] и с вашим выводом про клееный брус согласен.
    Niesky-Museum-HDR-a28591653.jpg riegel-a29054841.jpg von-1533-a29024748.jpg mit-holunder-a28908757.jpg
    Bauernhaus-aus-dem-18-Jahrhundert-a28255995.jpg Amthof-a28377078.jpg 1586-a28510023.jpg Adlerapotheke-Tangermuende-a28264346.jpg
     
  6. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
  7. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
  8. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    3.901

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Для меня основная проблема фахверка в стыке между заполнением и конструктивом
    это и мостик холода и потенциальная микрощель, кроме того клееный брус имеет возможность через время начать расслаиватся на доски и это создаст массу проблем не проще ли сделать дом тф каркасом (т.е фахверк полностью убрать внутрь?
     
  9. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Первое с чем мы столкнулись при обсуждении рабочего проекта фахверка - четкость позиционирования конструктивных элементов. Незначительные отклонения могут вызвать необратимые последствия. Наши переработки узлов были направлены на максимальное позиционирование всего каркаса, а не отдельных его элементов и создание ветровых замков, т. к. типовые узлы не обеспечивали ветрозащиту. Кстати если соберетесь купить где нибудь фахверк ищите производителя со станком шмидлер, хендеггеры размеры подвирают


    второй вопрос в выборе фундамента, тут принципиальный вопрос если стобчатый фундамент, то нижняя обвязка вертикальная, если теплая плита то горизонтальная, с чего начинать то?


    Между каркасом заполнения и стойкой можно использовать как шпонку, так и ПСУЛ ленту. Брус при нормальном клее оооочень долго будет расслаиваться, т. ч. эта проблемма Вас не должна волновать
     
  10. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    3.901

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    Да ну) эту байку от продавцов клееного бруса я слышал как и то что себе они почему то строят дома только из финского кб понимаете толщина шпонок псулов и прочего никак не компенсирует те проблемы с дыркой которые могут возникнуть
    если две балки подвысухнут зимой (а дерево имеет свойство менять размеры на 2-3% что на толщину стойки в 200мм это уже 2мм на каждую и как это компенсирует шпонка? тут скорее нужна вещь типа резины и то на морозе она дубеет)
    себе я строю деревянный дом (у меня ребенок только в таком может жить) так что проблему массива и кб я слегка поюзал и расклеивающиеся торцы кб домов видел лично
     
  11. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Расклееные торцы я тоже видел, но это только с нерадивых заводов, а видел и торцы которые собрали в октябре (обработать пропиткой от растрескивания уже не могли) а покрасили дом только в конце июля (при условии что у нас с мая по конец августа стояла жара +35 в тени и ни одного дождя) и ни одного треснувшего торца. Тот же фахверк смонтировали в марте покрасили а июне (в конце) порвало от жары немного но ни одного разрыва по клеевому шву... Дети тоже аллергики?
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Первый и очень существенный минус фахверка, который вы сами озвучили, в ответ на свой собственный вопрос - "почему не..." :)
     
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Охх... понаписали за день, пока я "фахверк" собирал.
    Материал клееный на стадии выращивания - экологически чистой сосновой смолой.
    Lesorub, скажите, на приведенном мной фото - фахверк или нет?
    Если нет, то каким критериям фахверка он не отвечает?
    Как говорил мой Учитель - "В споре с оппонентом, чтобы спор был продуктивным, перво-наперво каждый из собеседников должен проговорить формулировку предмета обсуждения."
     

    Вложения:

    • DSC_0382.jpg
    • DSC_0384.jpg
  14. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Фахверк видимый каркас, я как понимаю Ваш каркас зашиваться будет полностью так же в основе Вашего каркаса идет доска, скорее всего 50х200 и в пересечениях Ваших стен нет единой стойки, а есть набор стоек которые вместе обеспечивают необходимую жесткость, т. е., в Вашем случае весь фрейм является силовым каркасом не отделенным от заполнения стены. Но и Ваш каркас и "наш" Фахверк - это все каркасы! разница что в фахверке работает как пространственный каркас воспринимающий все нагрузки, а заполнение самонесущее, служит только для теплоизоляции.


    Я не понял про "Материал клееный на стадии выращивания - экологически чистой сосновой смолой." - поясните пожалуйста?
     
  15. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    3.901

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    3.901
    Адрес:
    Москва
    В смысле? сын как раз аллергик поэтому дом деревянный, а конструкции клеют клеем не для обычного бруса а другим для балок
    как поведет себя ребенок в этой химии сказать сложно
    ТС вы поймите на самом деле то чем вы заниметесь здорово, но вот то что не доработали множество вопросов не гут
    еще раз основная проблема фахверка (имхо) и ни кем кстати не решенная это проблема естественного усыхания каркаса (он зимой и летом сохнет весной и осенью мокнет) и это дерево ведь даже гв (не к ночи будь он помянут в этом разделе) стал ставить обсадные коробки
    а у вас образование в 1 комнате двух-трех сквозных щелок на всю длину бруса и все привет теплопотери
    чего кстати зашивка каркаса позволяет избежать и там сейчас кстати ставят перекрестное утепление
    извините за сумбурность мыслей