1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Фахверк

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Lesorub83, 26.10.12.

?

Фахверк как конструктив: интересен, актуален?

Голосование закрыто 03.02.13.
  1. Да

    80,0%
  2. Нет

    20,0%
  1. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    У нас практически 1,5 месяца стоят температуры под 40 в последние 3 года, за неделю до Н. Г примораживает и весь январь давит... а т. к. дома практически все у озер стоят, то температура невеселая. Мы стараемся на -40 все считать, т. к. период морозов длительный, и отопительный период закладываем больше, а не 217 СНиПовских суток.


    Я в разделе "топливная независимость" тему начал, про газовые генераторы, прокомментируйте пожалуйста
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Воще, как и ЖБ каркас, каркас с применением клеенных конструкций хорошая штука. Можно подучить балку любого разумно размера и сечения. С нагрузочной способностью, превышающие однородные. С другой стороны, двутавры. Двутавры Наскор, например. Еще выше нагрузочная способность, существенно легче, думаю, еще и дешевле. Кроме того, двутавры организуют существенно меньший мостик холода.
    Вывод: двутавры в 100500 раз круче клееного бруса в каркаснике. И воще, применение любого бруса в карканике ну никак не делает его фахверком. Никогда и никак.

    Так что, юный лесоруб запутался не только в материаловедение, но и в архитектуре, и маркетинге :) позор :)
     
  3. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Ну расскажите нам что такое фахверк! Может я и здесь что нить новое узнаю!
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы ж архитектор ? Поди изучали историю архитектуры :) И не призывайте в аудиторию народ, тут и так все знакомы с конструктивными особенностими тимберфрейма и фахверка. Если вы таки не знакомы, есть пару интересных тем в этом разделе.
     
  5. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Дак вот мне интересно, почему наш фахверк -не фахверк! Почему применение клееного бруса в несущем, пространственном остове не делает это остов фахверком?


    Я понять не могу про какой маркетинг здесь се твердят? Я что кому то что впариваю?
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну маркетинг тут при том, что вы продаете маркетинговый ход - претендуя на оригинальность, назвали конструкцию фахверком. Народ заинтересовался, значит, продаем значительно дороже, хотя по энергоэффективности дома хуже обычного сипа или каркасника.

    Отличительные особенности фахверка, назовите, как профи, плиз :)
     
  7. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Я от себя ни чего ни как не называл! https://www.osko-haus.ru/, http://www.velskiyles.ru/domostroenie.html, http://www.inpino.ru/. Задайте пожалуйста им такой же вопрос, почему их фахверк-фахверк! С чего вы взяли что фахверк дороже? Почему у фахверка энергоэффективность ниже каркасника? Сип панели вообще опустим ибо говорить о них нечего!

    Отличительные и не очень особенности фахверка вам даже википедия подскажет, Я задал Вам, уважаемый, вопрос почему мои дома не фахверковые, почему я запутался в архитектуре и маркетинге?
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лано, некогда мне с вами в гляделки играть...
    Отличительные особенности Фахверкхауса
    1. Силовой каркас из бруса, видимый.
    2. Заполнение пространства между элементами каркаса саманом, глиняным кирпичом, с последующей штукатуркой.
    3. Использование для соединения элементов каркаса рубленных узлов (шип, ласточкин хвост, и тп.) на нагелях.
    4. Использование диагональных элементов, укосин, так же видимых.

    Таким образом, фахверкхаус, это дом с силовым, видимым каркасом, с использованием укосин из материала одинакового с каркасом сечения, соединения которого выполнены методом врубки, укреплены деревянными нагелями и пространство между элементами каркаса заполнено саманом или кирпичом.

    Какие их данных пунктов выполнены в ваших проектах ?


    намекну :) п2 и п4 основные.


    Впрочем. это все есть отличительные особенности фахвекхауса. А на приведенных ссылках дома также не фахверк. Называться могут как угодно. это маркетинг, не более.


    У вас же, обычный каркасник из клееного бруса. К фахверку, он имеет такое же отношение, как мой дом к шале :)
     
  9. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    1. Силовой каркас - видимый? - Видимый!
    2. Заполнение не только саманом, а вообще практически всем что под руку попадалось с последующей штукатуркой, - Заполнение оштукатурено
    3. Соединение элементов между собой не характеризует типологические особенности ни одного стиля в архитектуре, ответ опустим!
    4. Диагональные элементы (диафрагмы жесткости) в современном фахверке применяются по расчету жесткости конструкций.

    И Фахверк это не дом а силовой, пространственный каркас из хвойных (в основном) пород дерева который остается видимым снаружи.


    Шале это архитектурный стиль - не знаю что у вас за дом но может и иметь!


    В данном проекте диагонали декоративные, по просьбе заказчика
     

    Вложения:

    • P1010852.JPG
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я объяснил, вы поняли. Не фахверк. Посмотрите на фото настоящих фахверхаусов в фашиздии, все поймете.
    Я бы еще согласился на ваше право так именовать свои проекты, "дома стилизованные под фахверк", если бы были характерные диагональные элементы, крыши с острым углом :) а так. не фахверк ни разу.
     
  11. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Здесь они функциональные, А на втором фото заполнение поверх конструкции стены - блок хаусом
     

    Вложения:

    • P6030002.JPG
    • P1120003.JPG
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ВЫ дурака то не включайте. Все вы поняли.


    Шале имеет такие сугубо свои, архитектурные особенности, как и фахверк. Мой дом, им увы не соответствует, так что тока по мотивам получилось, как и у вас. Смиритесь, вам полегчает :)
     
  13. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Дорогой друг, фахверк это название конструктива. По вашей логике если нет диагональных элементов и острого угла кровли то это уже не тот конструктив, где пространственный силовой каркас из дерева, а нечто другое! Тогда если дом с острым углом кровли собран из сборных ж. б. панелей то это почти фахверк т. к. выполнено одно из Ваших требований!
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выполнить нужно 4 требования, и я прощу шалеподобную крышу :)
     
  15. Lesorub83
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136

    Lesorub83

    Лесоруб

    Lesorub83

    Лесоруб

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Челябинск
    Дорогой друг, не надо ни кого оскорблять! Вы пожалуйста поучите сами мат часть фахверк - название конструктивной схемы из раздела деревянные конструкции, такое же как сборный железобетон из железобетонных конструкций. А шале - типологическая единица в архитектуре.


    Что такое шалеподобная крыша! Вы что современные учебники пишете?