1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,58оценок: 24

Арболит-15

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Как вариант!
     
  2. yan2010
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82

    yan2010

    Живу здесь

    yan2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Мос
    есть она и очень маленькая, в случае применения щепы повышенной влажности, то есть если она из свежего дерева. в таком случае в течении года двух происходит усушка - влага выходит из дерева. кстати выходят и полисахариды, при таком варианте происходит не только усадка, но и появляются микротрещины, которые потом могут привести и к разрушению цементного камня внутри которого находятся щепки
     
  3. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    :). Ну-ну. Лишь бы сказать.
    Для Вашего сведения, производство арболита в СССР рассматривалось не само по себе, а как возможность увеличить глубину переработки леса, т. е. запустить ранее неиспользуемый горбыль в производство. Избытка поддонов в то время не наблюдалось. По этой причине все производство велось на достаточно свежей древесине, так же как и все испытания арболит прошел и ГОСТ получил именно на этой древесине. И именно по этой причине в ГОСТе четко прописаны примеси в виде коры (до 10%) и хвои и листьев (до 5%).
    С течением времени сахара под воздействием воздуха разлагаются, а не выходят, как Вы пишете.
    Смею предложить Вам, прежде чем писать, изучить вопрос поглубже.
     
  4. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    А вы сухую щепу, сухими порошками обрабатываете, и выходит сухой блок?
     
  5. yan2010
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82

    yan2010

    Живу здесь

    yan2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Мос
    сахара разлагались бы под воздействием воздуха, будь у него доступ прямой к дереву.
    Это есть чистая правда, да применили для переработки отходов, но была переработка в том числе и сушка материала. Однако технология имеет минусы, и результат можно наблюдать на плитах (у меня на объекте стоят такие). Плиты правда при этом еще армировались и были покрыты высокоплотным слоем раствора в 3 см
    в европе ранее тоже исходили из этого фактора (повысить глубину переработки), но теперь они ушли далеко вперед в своих разработках, а мы все ориентируемся по нашему госту 84 года к сожалению. Предполагаю что ГОСТ довольно скоро обновится. Надеюсь скоро Также появятся тех-решения по применению арболита в виде блоков и плит, а также фибролита
     
  6. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Арболитовый блок является паро и воздухопроницаемым. Поэтому ни что не препятствует проникновению воздуха. И если вдруг, что то из сахаров осталось, то спокойно разложится и не за год-два, а в течении месяца-двух. Такая уж химия процесса.
    Но я повторюсь, что Вы просто не разбираетесь в происходящих процессах. Сахара мешают ферментации цемента и адгезии его к древесине. В переводе на простой язык - если в щепе есть свободные сахара, то цемент не схватывается и не набирает прочность. Либо, если остаточных сахаров мало, набирает, но меньшую чем хотелось бы. Если цемент схватился и блок прочность набрал, то обратных процессов не происходит, даже если Вы из вредности начнете поливать арболитовые стены Ваших недругов сахарным сиропом.
    А к плитам из арболита у Вас какие претензии? Я к примеру фотал такие, которые лежат в открытом поле уже многие годы и никаких вопросов к ним нет. В той же деревне есть 2 склада из этих плит. Все отлично стоит. Возможно Вы просто столкнулись с браком? Тогда это никакого отношения не имеет к тому, на какой древесине работало производство.
     

    Вложения:

    • IMG_4879.JPG
    • IMG_4880.JPG
    • IMG_4881.JPG
    • IMG_4882.JPG
    • IMG_4883.JPG
  7. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Ян, по твоему получается, ты слепил блок в итальянском местечке на ярославке, в ангаре у тебя свежий горный воздух то ли из Швейцарии, то ли из Таджикистана, покрыл его высокопрочным мультираствором... И вышел Евроболит в котором поры заполнены газиками, естественным диффузионным процессам материал не подвержен, да. ГОСТ новый нужен!
     
  8. yan2010
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82

    yan2010

    Живу здесь

    yan2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Мос
    Вы совершенно правы - арболит паро и воздухпроницаем.
    но это не та воздухопроницаемость, которая чудесным образом может разложить крахмал, целюлозу, гликоген, фруктан, лигнин, галактоманы, гликаны (полисахариды - неразлогаемые в воде полимеры) внутри дерева.
    Да, снаружи можно цемент хоть залить сиропом - это верно, но в данном случае этот сироп у нас внутри дерева.

    https://my.mail.ru/mail/postroy-domik/photo?album_id=70-80#page=

    по ссылке можете массу плит посмотреть, не стал бы строить дом из такого - максимум гараж

    вот из такого можно строить
     

    Вложения:

    • System 1.jpg
    • System 3.jpg
  9. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Козырно, о ГОСТе, Европе, Азии... Ссылкой про себя! Все про всех, и не о чем.
    Особенно о Европе, где настолько далеко ушли, что в материалах Дюрисол, разложили вот это -
    Лигнин (от лат. lignum — дерево, древесина) — вещество, характеризующее одеревеневшие стенки растительных клеток. Сложное полимерное соединение, содержащееся в клетках сосудистых растений и некоторых водорослях[2].
    Короче Ян, ты когда в школу ходил, букварь скурил, это точно!
     
  10. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я понимаю, что тяжело признавать ошибки. Поэтому специально для Вас, Ян, повторю. Если цемент создал прочное соединение с деревом и набрал прочность, то обратных процессов уже быть не может. Даже, если в середине крупных щепинок остались невыведенные сахара. Вы поймите, что прошедший ферментацию цемент превращается в камень, а камень не растворяется в сахарах (крахмал, целюлоза, гликоген, фруктан, лигнин, галактоманы, гликаны).
    Если же сахаров много, то арболит прочность не набирает. Был у меня такой отрицательный опыт 3 года назад.
     
  11. yan2010
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82

    yan2010

    Живу здесь

    yan2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Мос
    :)
    Совершенно вы правы - цемент не растворяется в сахара, (крахмал, целюлоза, гликоген, фруктан, лигнин, галактоманы, гликаны - это не сахара). Я и не говорил что они (полисахариды) растворяют цемент
     
  12. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Так в этом и есть фишка арболита, главное создать стойкую связь цемЭнт - дерево, а дЭрево (оболочка) - дерево, если ток махиньким топором можно расщепить. Поэтому оболочка дерева превращается в камЭнь, и успЭшно склеивается с цемЭнтом.
     
  13. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    2.661

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Череповец
    Глядя на фотки сложилось впечатление, что арболит в плитах вовсе не конструкционный, а как утеплитель. (некоторые плиты даже армированы некисло) А вот бетон, который с двух сторон от арболита играет роль не штукатурки, а ... Ну короче как фанера в каркаснике. То есть там бетонный сэндвич с начинкой из арболита. Может в этом и есть какой-то смысл, ибо неплотный арболит делает плиту теплее, а плита она и в Африке плита. Просто там бетона толстый слой с двух сторон, ваще не штукатурка. ИМХО.
     
  14. yan2010
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82

    yan2010

    Живу здесь

    yan2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Мос
    Думаю вот он скоро и появится - крупный производитель, при чем не один. Голландцы постараются
    http://izvestia.ru/news/500460
     
  15. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    2.661

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Череповец
    Только вчера подумал "А не привлечь ли мне к этому делу западных друзей и знакомых (тех же финнов)?". А тут раз и новости уже пишут о голландцах.
     
Статус темы:
Закрыта.