1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Стена из газобетона с облицовкой кирпичом. С вентзазором или без?

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Автолюбитель, 27.10.12.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Не будет работать зимой, получите влагонакопление в конструкции. В чердачном помещении температура будет выше, чем на улице, не будет тяги!
     
  2. Dbrnjhh
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    100

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Dbrnjhh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем замуровывать? Это же вентилируемый зазор, т. е. весь смысл в том, что бы он продувался воздухом. Чем активней там перемещается воздух, тем лучше он убирает влажность с поверхности газобетона, тем он суше, и теплее. А если замуровать, то как там будет воздух гулять?
     
  3. Sergey235
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5

    Sergey235

    Участник

    Sergey235

    Участник

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Допустим если сделать сверху стены в кирпичной кладке вертикальные швы не заполненными раствором и как раз получится циркуляция воздуха. В общем раскажите кто как делал?
     
  4. Камрадо
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    911

    Камрадо

    Живу здесь

    Камрадо

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Тула
    Я запенил, чтоб был замкнутый воздушный контур
     
  5. Gorga
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    3

    Gorga

    Живу здесь

    Gorga

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Псков
    Добрый день!
    На форуме Аэрока Глеб Гринфельд писал о том, что облицовка газобетона возможна без вент зазора, НО только после того как он высохнет - через 1.5-2 года.
    http://forum.aeroc.ru/viewtopic.php?f=15&t=3815
    Я хочу облицовку без вентзазора.
    Наш строитель предлагает следующий вариант установки окон - выпилить четверть в самом газобетоне, сделать их достаточными для того, чтобы завести окно, потом эти четверти заштукатурить или утеплить и заштукатурить. Соответственно получаем откосы, которые не надо утеплять. А после установки сделать облицовку.
    Что скажете?
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Если делаете себе, то откосы нужно утеплять, если Васе Форточкину за его деньги, то можно много всякой хрени впарить.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    @Gorga, Выпиливать четверти в газобетоне - весьма странная авантюра. В идеале окна нужно устанавливать в контур утепления - заподлицо с газоблоком.
    Авантюра №2 - полагаться на призрачную перспективу высыхания блока.

    Обычно, советы такого рода даются специалистами, стеновые решения которых таким образом не реализованы. В утверждении "через 1-2 года" МЕНЯ СМУЩАЕТ ДАЖЕ ЗАЯВЛЕННЫЙ ДИАПАЗОН ДАТ... А почему не через 3? Или полгода?

    Дом, который по стоимости является существенной затратой для имярека, не место для экспериментов! Только вентзазор, только четверть! Только хардкор! :)
     
  8. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть по этим данным анализ для каждой плотности. От полугода до трех-пяти лет в зависимости от плотности и типа отделки.
     
  9. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В идеале внутреннее стекло оконного блока должно располагаться посередине стены (облицовка не в счет). При переносе оконного блока к наружной грани нужно утеплять откосы изнутри.
    @Gorga, Вам такие выпилы ни к чему.
     
  10. Gorga
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    3

    Gorga

    Живу здесь

    Gorga

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Псков
    Это все понятно, но почему газобетон не может выступить в роли утеплителя откосов? А то, что выделено красным утеплить экструзией. Ведь теплопроводность газобетона позволяет его в этом качестве, или я ошибаюсь и что-то очень важное упустил?
     

    Вложения:

    • Безымянный1.png
    Последнее редактирование: 28.08.15
  11. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Эти места даже проектировщики не все считать умеют (почти никто не умеет). Там хитрый расчет температурных полей, поэтому лучше делать общепринятыми способами
     
  12. s679nnalex
    Регистрация:
    05.12.15
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    40

    s679nnalex

    Живу здесь

    s679nnalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.15
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    санкт-петербург
    Здравствуйте,-нужен толковый профи по укладке газобет-ых блоков,-есть кто на примете?
     
  13. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    1.131

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во первых на все случаи жизни есть строительные нормы и правила. Если нет наших - можно найти зарубежные. Большинство норм написано для того, чтобы понимать: если я делаю А - то результат будет Б.
    Газобетон можно облицовывать без вентзазора, если это дом с периодическим режимом отопления. То есть, вы живете в нем летом и зимой иногда по выходным. В этом случае стены будут отсыревать очень медленно и дом протянет сотню лет или более без разрушений.
    Если нарушить высыхание стен и жить в таком доме постоянно - то разрушение пойдет быстрее и до разрушения стен в наружной трети пройдет всего 6 десятков лет, а холодным из-за замокших стен дом станет уже к концу первого десятилетия эксплуатации.
    Я не понимаю страсти строить дома из "бетонных губок" и запирать в них влагу кирипичным саркофагами. Стройте из керамзитобетона, щепоцементных блоков, керамических блоков - и обкладывайте на здоровье хоть кирпичом, хоть клинкером, хоть камнем.

    Современные полевые исследования динамики влаги в домах показывают, что даже использование ветрозащитных мембран при наружном утеплении замедляет просыхание стен до 7 (семи) лет. что уж говорить о "запирании" влаги кирпичной кладкой... Любой вид наружного утепления также изменяет влагобмен стен и уменьшает их способность к высыханию.
    Кстати понятие о высыхании стен - это абстракция. Любой материал содержит некоторое количество влаги, которая никогда и никуда не исчезает - ее может становиться только больше больше или меньше в зависимости от конструкции стен, режима эксплуатации и климатически-атомосферных факторов.
     
  14. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Теперь мой расчет
    Если я правильно понимаю - в статье значения по паропроницаемости имеют приведенные значения (к толщине материала в один метр) - что и отображено в размерности
    То-есть берем
    - газобетон Д400 - 0.23 мг / м * ч * Па
    это для стены толшиной один метр - так?
    Для стены толщиной 50 см это: 0.23 / 0,5 = 0,46

    - кирпич (пусть полнотелый) 0,13 мг / м * ч * Па - беру нижнюю границу из статьи!
    Для стены толщиной 6 см это: 0.13 / 0.06 = 2,16

    итого делим 2.16 на 0.46 - 4.5 (там почти 4.6)

    итого если облицевать полнотелым кирпичем то получаем почти те самые заветные цифры - паропроницаеемость больеш в пять раз

    Думаю если учесть швы в кладке кирпича (по площади их там сильно больше чем в кладке блоков газобетона) - то будет разница в пять раз с запасом

    Интеренсо было бы найти цифры по паропроницаемости плитки облицовочной - похоже там будет с запасом паропроницаемость (бо толщина плитки раза в два минимум меньеш чем 6 см кирпича)

    Где я ошибся?
     
  15. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Конденсат будет выпадать на границе ГБ/кирпич.
    Расчеты верны для такой стены, когда внутри и снаружи одинаковые условия.