1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. стакан водки
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    263

    стакан водки

    Живу здесь

    стакан водки

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    поселок Уральский
    А можно нижнюю обвязку закрепить на обычные дюбель - шурупы? Или чет серьезнее надо, наподобие как у leletau?
     
  2. стакан водки
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    263

    стакан водки

    Живу здесь

    стакан водки

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    поселок Уральский
    Да, и нижнюю обвязку делать из 40-ки уложенной поперек фундамента, в ширину стены. + укосины на стойки? Пойдет такой вариант?
     
  3. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    @стакан водки,
    у меня ветром завалило весь каркас, нижняя обвязка была на дбель-шурупах, потом посадил на оконные анкера.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Стандартная конструкция для каркасника, и не бойся в наружные врезать...
    На внешних стойках нагрузки практически нет (поэтому и предложил такое сечение из экономии материала), она будет только когда ты зашьешь их несъемной опалубкой, но когда замонолитишь нагрузка распределится. Другими словами, наружные плиты склеятся с внутренним монолитом и весь каркас будет работать как единое целое - внутренний несущий каркас+монолит+внешний каркас с обшивкой...
    На моем доме такие же пролеты, на чердачном перекрытии лежит брус 100х200, ходишь по нему, прыгаешь - очень крепкий, можно было даже установить доску 50х200 + пару балок 100х200 с шагом 2 м...
    Вместо опилок лучше эковату набросай, 400 мм вполне достаточно для твоего дома, к тому же снизишь нагрузку на перекрытие и уменьшишь высоту дома на 600 мм - на круг выйдет хорошая экономия на балках, монолите, обшивке с фасадом...
    Плиты Велокс.
     
  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    12.627

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    12.627
    Адрес:
    Пенза
    Справедливости ради :|: это не мой опыт и в заметке об этом написано. :um:
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @СТАСНН, на счет врезки ригеля во внутренние стойки 50*150 подумал о том, что рядом с врезанным ригелем можно враспор поставить еще один дополнительный ригель просто на гвозди. На внешние стойки ригель врезать не хочется:), думал там также ригель под балку в распор между стойками на гвозди + каждую лагу к внутренней и к внешней стойке крепить.
    А при пролете 5,5 м. брус 100х200 через какое расстояние лежит? Ты его на какую нагрузку рассчитывал?
    С мокрой эковатой ценник очень большой. а с сухой эковатой тоже считал, но и с ней не все так однозначно. Во-первых на а немецких форумах пишут про теплопроводность эковаты в естественных условиях в районе 0,05, а это не намного меньше, чем у опилок (0,06 в сухом и 0,07 в состоянии естественной влажности). на электрическое отопление 40 см. эковаты мало, а с учетом реальной усадки эковаты, уложенной сухим способом, то надо ориентироваться на 60 см. по высоте минимум, а это уже другие деньги. Опилки же бесплатные + по опилкам ходить можно, а по эковате как ходить? :faq:. Я не собираюсь делать пароизоляцию, а при таком раскладе массивность засыпки и ее толщина играет роль. Экономия на отделке, лагах перекрытия и одного ряда плит внешней обшивки за счет снижения высоты есть (я просчитывал и получилось порядка 60 тыс.), но она не покрывает расходов на эковату.

    У бабушки дом был утеплен древесной золой и опилками 20 см., поэтому что такое опилки я представляю, а по эковате помимо положительных моментов, есть и не очень положительные. Так что я пока ориентируюсь на опилки. :hello:

    P. S. Сейчас делать не буду, но угол наклона стропил и высота чердака предполагают возможность устроить там в центре чердака помещение. Если опустить на 50 см., то там высоты не хватит.
     
    Последнее редактирование: 08.05.14
  7. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Где то давал ссылку на опилочный буржуйский утеплитель. Повторюсь наверное: http://www.steico.com/index.php?id=82&L=4
    Вот видео задувки:
    Опилки мелко дробятся на мельнице и попутно обрабатываются фосфатом (только не помню каким именно). Фосфаты эти у нас используются как фосфорные удобрения (а у них еще и антипирен).
    Если опилки на импеллерной мельнице превратить в древесную муку, то тогда их можно и задувать как эковату:)
     
  8. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Стейко зелл состоит из древесных волокон (95%) с добавлением вяжущих волокон (3%) и фосфата аммония (2%).

    Аммония фосфаты входят в состав удобрений [NH4H2PO4 основной компонент аммофоса. (NН4) 2НРО4 - диаммофоса], флюсов при пайке олова, бронзы, меди, цинка. Кристаллический NН4Н2РО4 - пьезо- исегнетоэлектрик. (NH4) 2HPO4-антипирен для древесины, бумаги, тканей; его применяют также для приготовления пищевых дрожжей и фосфатирования металлов. Мировое производство моно- и диаммонийфосфатов 9,4 млн. т/год (без СССР; в пересчете на Р2О5; 1981).

    А вот и сама импеллерная мельница (в ней насколько я понял еще и осушение сырья произойдет если мокрый из раствора фосфата аммония опил достать немного подсушить и в мельницу).



    Все прекращаю этот флуд, а то эта тема все же опилкобетона.
     
  9. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Други, светлые головы, помогите! Решил раззориться на хлористый кальций (ХК) или сернокислый алюминий (СА) для монолита. Есть полухалявная негашеная известь, но долго возиться с вымачиванием стружки и потом прочность пока наберет... Как считаете вариант: 200 кг М400 цемента, 100 кг извести и 8 кг ХК или СА, пойдёт? Потом, какая последовательность замеса, разводим ХК или СА, заливаем стружку, добавляем известь, цемент, месим? Потом еще цена вопроса ХК и СА отличаются на 8 рублей, в масштабах строительства дома получается сумма. Что лучше применить или скомбинировать, как где-то сказано 1:1 (ХК:СА)?:faq:Да, понемногу купить не могу на пробу, продается далеко... Пробные замесы буду, конечно делать, но с объемом примерным нужно сейчас определиться.
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  10. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Если стружку покажете фоткой и про ее влажность расскажете, то наверное будет больше входных данных для ответов от местных профессионалов:)
     
  11. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Влажность, думаю, разная. годовалая лежалая есть и свежую привезу...
    P1050256.JPG
     
  12. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    ИМХО, лучше делать на СА. Вот зачем делать бутерброд, если есть известь. Либо одно, либо другое.
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  13. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Это ладно
    Устал повторять что не дружат известь с СА.
    Вообще неоднократно здесь выкладывалась литература. В общем случае макс. прочность возможна при ХК, но при условии выдержанной щепы. И ещё один нюанс с ХК. В нём запросто могут быть примеси негативно влияющие на цементный камень, а ХЧ (химически чистый) стоит совсем других денег. СА же по макс. прочности дышит в затылок ХК и при этом только он и ЖС (или в комплексе) позволяют работать со свежей щепой.
    По поводу извести. В книге "Цементный фибролит" на стр. 8 любопытный график.
     
  14. 344gm
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719

    344gm

    Живу здесь

    344gm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Уфа
    Про СА еще даже подумать не успел, а мне уже приписали СА и известь:aga:
     
  15. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Мои извиненения, накладочка вышла. Должно было быть так
     
Статус темы:
Закрыта.