1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. andrewsan
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Биробиджан, Дальний Восток
    Растворение в воде и реакция с водой разные вещи. При взаимодействии СА с водой образуется водный раствор СА, какие тут реакции?
     
  2. стакан водки
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    263

    стакан водки

    Живу здесь

    стакан водки

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    поселок Уральский
  3. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    https://hydorlysis.narod.ru/pages/teoria.htm
     
  4. andrewsan
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Биробиджан, Дальний Восток
    Благодарю, просто в начале было заявлено очень категорично, про распад на основание и кислоту, с чем я и не согласился. В нашем случае образуется слабокислая реакция, но никак не основание и кислота. Если добавить в этот раствор известь, они погасятся, и желаемой нами нейтрализации сахаров не будет, или будет очень слабая. Вывод - с известью лучше хлорид кальция. Или я не прав?
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.391
    Благодарности:
    36.729

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.391
    Благодарности:
    36.729
    Обычно СА используют без извести вообще и этого вполне хватает, но если применять известь и СА в одном замесе, то подавать их надо раздельно. Сначала водный раствор с СА заливают в щепу и перемешивают несколько минут. После перемеса на дне смесителя нет ни капли водного раствора вообще, т. к. весь объем водного раствора с СА впитался в щепу. Это этап мгновенной минерализации. После этого заливают водный раствор с известью и он также полностью впитывается в щепу и после добавки водного раствора с известью на дне смесителя также нет воды. Арболитовая смесь должна быть полусухой.

    Я не химик, но мне кажется что при такой схеме никакого взаимодействия водных растворов не происходит.
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.582
    Благодарности:
    12.924

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.582
    Благодарности:
    12.924
    Адрес:
    Пенза
    Очень конкретно написано! :super:
    Если всё это правильно, то я наверное так и буду делать! ... только вот СА нужно узнать где продают. :|: :hndshk:

    Я тоже не химик. Но считаю что реакция будет. Она не будет, только в том случае если для реакции нужно ОЧЕНЬ много воды.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.391
    Благодарности:
    36.729

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.391
    Благодарности:
    36.729
    Честно говоря я не вижу никакого смысла в использовании СА совместно с обычной известью в качестве минерализаторов. Например по негашеной извести все понятно, т. к. это реальное вяжущее, которое к тому же при гашении увеличивается в объеме, что немного снижает цену за объем готового известкового раствора. Также свежегашеная известь увеличивает температуру щепы, что плотъдотворно сказывается на прочностных характеристиках. А вот использование обычной извести пушенки совместно с СА не совсем понятно. Кто-нибудь может пояснить логику использования извести в арболите совместно с СА?
     
  8. andrewsan
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Биробиджан, Дальний Восток
    К сожалению не знаю скорости взаимодействия сахаров древесины и СА, поэтому могу только предположить, что если сначала добавить в щепу СА, дать прореагировать, а потом добавить известь, то реакция будет минимальна, а что касается использования гашеной извести, то логика примерно та же, только известь используется только в качестве вяжущего в расчете на долговременный набор прочности, а СА в качестве минерализатора, в расчете на быстрое получение необходимой прочности опилкобетона. Не претендую на истину, это просто мое мнение.
     
  9. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Логики нет, но лично мне интересно. :)
     
  10. voron1070
    Регистрация:
    20.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    65

    voron1070

    Живу здесь

    voron1070

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия
  11. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Вопрос к тем, кто уже "монолитил" арболит.
    Как проводили подготовку поверхности предыдущего слоя перед штыкованием следующего?
    Имелись ли различия, если предыдущий слой вчерашней засыпки или, например, уже недельной давности?
     
  12. Шаманикум
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    28

    Шаманикум

    Участник

    Шаманикум

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Чендек усть-коксинский р-н р Алтай
  13. voron1070
    Регистрация:
    20.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    65

    voron1070

    Живу здесь

    voron1070

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия
    Этот материал называется термиз, сейчас првожу экперименты по производству из " подножного " сырья.
     
  14. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Тоже заметил такой эффект. Делал пробные замесы с глиной 1часть,цемент 2 части, опилки со столярной стружкой 8 частей, вода 4 части с натрий хлор 30гр/литр. и то же самое, но вместо глины известь и краш тест показал, что с глиной крепче и чуток тяжелее. Мерял поллитровой банкой, и конечный обьем около 4 литров получался. Цемент лежал с осени в плотно завязаном пакете для мусора и конечно это не способствовало, однако результат порадовал.
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.582
    Благодарности:
    12.924

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.582
    Благодарности:
    12.924
    Адрес:
    Пенза
    Читаю Наназашвили "Строительные материалы ..." и делаю выписки. По диагонали прочитал и выписок наделал 20 пунктов и случайно закрыл броузер :mad:. Приходится начинать заново. :um:
    Остановился на таком моменте.
    Некий расчетный состав в кг, который даст 1куб арболита плотностью 600кг/куб - Д: Ц: В - 200:300:300. При этом пишет, что уплотняемость смеси 1,6. По приведенному составу 200кг сухих опилок это и есть куб, таким образом при уплотнении 1,6 получится не куб смеси а 0,625куба и вес соответственно 600кг, т. е плотность 100кг на куб :faq:. В чем я накосячил? Или 200кг опилок это уже неуплотняемый куб опилок?
     
    Последнее редактирование: 14.06.14
Статус темы:
Закрыта.