1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Я вам цифры по арболиту давал, т. к. из опилок блоки не делал. Возможно с опилками конечный вес будет не 500-550 кг/м3, а чуть больше. Да, и арболитовая щепа утрамбовывается с коэф. 1,3-1,4, а вот опилки наверное с коэф. 2-2,2 Мне кажется проще сделать замес в пропорциях и посмотреть на результат. :hello:
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663
    Адрес:
    Пенза
    Насмотрелся я на эти эксперименты форумчан. У всех всё разное получается. Единственно что уяснил и что совпадает у всех, если делали минимум 300кг цемента на куб и не лили воды так, что она потом изо всех дыр выливалась, то получалось что-то стабильное. Единственное что возможно я попробую, так это сделаю две пробы - 300кг цемента и 250кг цемента+50кг негашёной извести. Вот сформировалась у меня какая-то непонятная любовь к извести :|:
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Передо мной стоит задача такого плана: хочу стены сделать выступающими за пределы фундамента примерно на 10 см. (этот выступ включает в себя штукатурку и внешнюю отделку, а значит сами стены при монолите будут выступать за пределы фундамента на 6-7 см.) Такое желание ведет к выбору конструкции стены.
    Вариантов пока три:
    1) положить на фундамент доску 50*200 с выходом за пределы фундамента на 6-7 см. и на нее поставить стойки Ларсена, в которых внешняя стойка широкая (20 см.). Минусом этого варианта получится 30 см. досок в разрезе (10 см. стойки изнутри и 20 см. стойка снаружи), т. е. когда рядом со стояками будут щели (а они будут 100%), то получится из всей стены по 30 см. щелей. Плюсом этого варианта является наличие стойки, на которую можно опереть кровлю и самоонесущий (более теплый) арболит. Т. к. чердак холодный, то в этом случае отпадает необходимость строить стену в 70-80 см. высотой на чердаке. В этом случае будет несъемная опалубка.
    2) положить на фундамент доску 50*200 с выходом за пределы фундамента на 6-7 см. и на нее поставить стойки Ларсена из брусков 50*50 как у leletau. В этом случае опалубка будет съемной. Из минусов варианта необходимость делать стену выше перекрытия высотой 70-80 см. и более холодный состав арболита (минимум 250 кг. цемента), а из плюсов отсутствие щелей рядом со стойками.
    3) положить на фундамент доску 50*200 с выходом за пределы фундамента на 6-7 см. и использовать несъемную опалубку из щепоцементных плит, и такие же плиты для скрепления опалубки между собой. Минусы этого варианта как в пункте 2, только еще и цена на материал немного побольше будет (примерно на 40 тыс.), а в плюсах удобство работ (отсеки опалубки можно собирать отдельно и потом просто подносить к месту) и думаю какое то удешевление работ будет, т. к. каркас не надо выставлять и опалубку разбирать и переставлять.

    Дом одноэтажный под электрическое отопление. Какие мысли или идеи можете подкинуть? :hello:
     
    Последнее редактирование: 17.06.14
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.310
    Благодарности:
    12.663
    Адрес:
    Пенза
    У меня из-за косяка укладки цокольного этажа, внутренняя стена слегка "повернулась" и на краю вылезла за край блока. Но так как у меня в этом месте потом будет терраска, я сделал временный каркас и потом похороню его в бетоне балок перекрытия терраски. Фотки сделаю попозже.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вы можете выступ скрыть террасой, но это только в одном месте. Нельзя же вокруг всего дома делать террасу. :)
     
  6. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    А я давно думаю над этим вариантом. Толщину стены можно сделать меньше. Защита от ветра. Только тяжело сразу всё сделать.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Это нерационально. Для семьи из 3-4 человек не нужна терраса длиной 50 м. Так что делай стену тоньше или не делай, суть от этого не поменяется: стоимость такой террасы будет как космический корабль. :)]
     
    Последнее редактирование: 18.06.14
  8. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    ИМХО нет смысла.
    Будут "воровать" цемент у стружки, да мешать стружке лучше между собой зацепиться.

    Я внешние стойки крепил к торцу фундамента.
    т. к. они по 5см, то и вынос получился 5см.
    Если взять стойки 10см - будет вынос 10 см :)
     
  9. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Стал потихоньку собирать опалубку под заливку щепобетона...
    Из за особенности основания (обвязка из брёвен, весьма кривовата) собрать лёжа стены не получается.
    Поэтому натыкал стоек внешней опалубки, и сижу вот думу думаю - как этот частокол связать теперь?

    Про обвязку вроде понятно, но как это кривокосое творение вывести в один уровень?
    Планируется несущий щепобетон, стоечки толкьо для крепления опалубки.
    Поэтому с всякими укосинами заморачиваться смысла не вижу.
     
  10. Barikada
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    100

    Barikada

    Живу здесь

    Barikada

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Симферополь
    есть фото?
     
  11. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Вот мой вынос на 80 мм, нижняя доска 200х40 - выступает за пределы фунда на 55 мм, на ней стойки 50х50 + 25х50 (будет убираться после заливки) - еще выходят на 25 мм, снизу 100х25 обзольная подшита. Каркас еще не заполнял.
    Фото0261.jpg
     
  12. RAstros
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    11

    RAstros

    Живу здесь

    RAstros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Чита
    Приветствую ВСЕХ. Смысл вопроса вот в чем:
    Скажите я правильно мешаю опилкобетон ? Даже это не опилки, а стружка из под рейсмуса
    Состав: Опилки 4 ведра (10литрового) трамбую как можно туго.
    Заливаю водный раствор состав: на 15 литров добавляю 250мл жидкого стекла, мешаю, потом добавляю известь гашеную (гашеная известь, как очень густая сметана в которой ложка стоит) примерно около 1-2кг, мешаю все это заливаю в грушу кручу для однородного увлажнения, потом останавливаю грушу жду минут 5-10 для пропитки стружки. Потов включаю грушу и добавляю цемента примерно пол ведра 10 литрового. Все это дело кручу до состояния вспененной массы потом вываливаю в бадью мешаю второй состав раствора потом смешиваю с первым и потом в дело.
    Подскажите может я чего то не то делаю но состав получается очень и очень вспененный так сказать воздушная масса.
    Если что могу выложить видео полного процесса. Посмотрите так я делаю или нет.
     
    Последнее редактирование: 02.07.14
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    1) Видео, если есть, выкладывайте.
    2) Вы делаете опилкобетон без песка в гравитационном смесителе? Просто без песка сделать качественный перемес на гравитационном смесителе очень трудно.
    3) Вы делаете конструкционный вариант или самонесущий? Вопрос задан потому, что из пропорций не совсем понятно назначение смеси. 40 л. туго утрамбованной стружки это никак не меньше чем пропорция 250 кг./м3, а в реальности думаю еще больше. Т. е. 40 л. вашей стружки это не менее 10 кг./40 л. и это из расчета объемного веса 250 кг/м3. Цемент 5 л. это примерно 6-7 кг. Т. е. вы кладете цемент к стружке как 1 ц.: 1,5 стружка. При таком раскладе у вас получается на 1 м3. стружки у вас уйдет 125-150 кг. цемента + 25-50 кг. извести.
    4) известь вы добавляете 1-2 кг. сухой пушенки или 1-2 кг. известкового теста, полученного добавлением воды в гашеную известь?
     
  14. RAstros
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    11

    RAstros

    Живу здесь

    RAstros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Чита
    1) Сегодня буду делать замес обязательно запишу, выложу.
    2) да делаю в груше. Песок специально не добавляю мне нужен теплый пол а не само несущая конструкция
    3) Делаю его для утепления пола укладываю между лагами трамбую, выравниваю.
    4) 1-2кг известкового теста.
    Если можно посоветуйте в каких пропорциях тогда нужно мешать, нужно ли добавлять жидкое стекло и не мало ли его добавляю, на счет известкового теста тоже может быть мало. Вообще посоветуйте мне нужно только без песка.

    Ну вот сделал замес смотрите.


    Вот второй фильм


    Вот третий фильм


    И последний
     
    Последнее редактирование модератором: 20.04.18
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Видел посмотрел. Насколько я понял, у вас несущей частью полов будут лаги, поверх которых вы в будущем собираетесь положить доски. Если это так, то вполне можно еще меньше цемента класть. У вас стружка мелкая и она конечно требует цемента больше, чем арболитовая щепа. Но вам не нужна конструкционная прочность, вам нужен чисто утеплитель. Вы вполне могли бы обойтись чистой стружкой без всякого цемента, т. к. это количество избыточно даже для такой мелкой стружки. Поэтому если у вас на полу поверх лаг будут доски, то количество ваших компонентов точно не маленькое, а в реальности думаю избыточное по всем компонентам, но в первую очередь по цементу. Подвижность смеси от жидкого стекла и ничего плохого в этом нет.

    Основных вопросов два:
    1) поверх лаг будут доски или ваш опилкобетон будет являться несущей поверхностью?
    2) есть ли под опилкобетоном у вас гидроизоляция?
     
Статус темы:
Закрыта.