1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Про минерализацию. Содержащиеся в дереве вещества не дают цементу с ним сцеплятся. Что бы эти вещества удалить и нужна минерализация. Вымачивание в известковом растворе она и есть, есть и другие вещества, с которыми проще работать. Буквально одну-две страницы назад обсуждалось.
    Нормы внесения ингредиентов сильно зависят от фракции, влажности, степени вылежанности и т. д. того заполнителя, который будете использовать. Это может быть арболитовая щепа, стружка от оцилиндровки, стружка из столярки, опилки... Поэтому количество необходимых ингредиентов Вам придется подбирать самому, заливая пробные образцы. Кстати, арболит делается из специальной щепы. Если заполнитель другой - уже не арболит.
    Теперь пара мыслей про Ваш дом. Первое - поскольку он уже стоит, несущие стены не нужны. Можно сделать теплоизоляционный опилкобетон, со 100-150 кг вяжущего на куб. И теплее будет и дешевле.
    Второе - зачем топить существующую стену в монолите? Много лишних телодвижений. Залейте ее с одной стороны от существующей, используя последнюю в качестве несъемной опалубки. И монолит будет "монолитней" и гемору на порядок меньше.
     
  2. МариКо
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31

    МариКо

    Участник

    МариКо

    Участник

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DENdi, ошибочное высказывание! Посмотрите ГОСТ 19222-84 в табл. 1 рассматривают различные виды арболита: на измельченной древесине; костре льна или дробленых стеблях хлопчатника; костре конопли; дробленой рисовой соломе
     
  3. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    2.769

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    2.769
    Адрес:
    Красноярский край
    Почти построил за прошлое лето небольшой домишко из опилкобетона.
    т. к. строить начал поздновато, до крыши стены довести не успел, и за месяц до холодов заливку стен свернул.
    Зато сделал временную крышу.
    Прошла зима:

    IMG_0958.JPG

    Перед зимой весь его облазил - всё было красиво и радовало глаз.
    А вот после зимы вылезли косячки :(

    Несмотря на монолитность стен, место примыкания опилкобетона к стойкам оказалось мягко говоря не очень.

    Во первых в этих местах он почему то стал выкрашиваться:

    IMG_3532.JPG

    Плюс усохли сами стойки.
    И если со стойками как бы пофиг, то там где перемычки между наружними и внутренними получились сквозные щели:

    IMG_3533.JPG

    При этом сухой пиломатериал не подмога, т. к. стойка набухает от опилкобетона.
    Эта перемычка, например, точно сделана из сушняка:

    IMG_3530.JPG

    Ну и главный момент, сели не только стойки, но и сам опилкобетон - смотрим внимательно на место примыкания желеного каркаса двери:

    IMG_3527.JPG

    Так же заметил ещё один момент - т. к. стены у меня разной толщины (так получилось :)]), то чем тоньше стена, тем больше щели.
     
  4. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Какой состав и толщина стен?
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Да, но опилок и стружки там что-то не нашел:faq:.
     
  6. Игорь55рус
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    301

    Игорь55рус

    Живу здесь

    Игорь55рус

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Омск
    Для себя рассматриваю вариант без стоек совсем, лучше побольше повыпендриваться с опалубкой и сделать стену потолще (конструкционный опилкобетон),чем потом пытаться устранить такие казусы. ИМХО
     
  7. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Это очень мягко сказано, даже пробовать не хочется. :|:
     
  8. Игорь55рус
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    301

    Игорь55рус

    Живу здесь

    Игорь55рус

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Омск
    У меня есть такое желание! :)]
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.163
    Благодарности:
    12.487

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.163
    Благодарности:
    12.487
    Адрес:
    Пенза
    Очень быстро высохло, может деревяшки влагу взяли?

    Придётся пеной щели проходить.

    Естественно и опилкобетон усаживается. И ещё я думаю можно будет заметить закономерность - чем влажность опилкобетона была больше (в этих местах поверхность опилкобетона будет более гладкая) там будет и усадка больше - сначала от влажности разбухнет, а потом усыхает. :um:

    ИМХО - для опилкобетона а-ля "стойки Ларсена" наше всё! :super: Если сильной нагрузки не нужно, то просто из 50*50 брусочков стойки для крепления опалубки наставить и будет всё хорошо! :super:
     
  10. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Т. к. домик не отапливался, то думаю из-за сильного промерзания и не хватило прочности. Расскажите пожалуйста состав и чем мешали.
    Если постройка в будущем пойдёт под баню, то щели можно заштукатурить, залить подвижным раствором на основе гипса, глины или каким-нибудь экологичным составом.
     
  11. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    2.769

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    2.769
    Адрес:
    Красноярский край
    Совсем без стоек будет слишком сложно.
    Это не бетон, когда уже на следующий день опалубку можно переставлять выше и лить дальше.
    Тут прочно набирается долго, и нужно что то, что будет нести вес опалубки и верхних слоёв.
    Я подозревал о подобных проблемах (хотя в этйо теме это умалчивают, упоминая вскользь), поэтому начал заливать без наружных стоек.
    Но даже такой вариант оказался затратен по времени.
    Хотя для неторопливого строительства он вполне пойдёт.
    Тогда опалубка цепляется низ к нижней обвязке, верх в к верхней обвязке, и плюс брусочки поверх края опалубки.

    Эм, более полугода разве быстро?
    Да там и влаги было с избытком - дожди тоже постарались.

    Сквозные пеной, всякие выщербины штукатуркой с опилом...
    Вопрос в другом - те, кто залил и быстро закрыл фасад вполне могут жить с подобными щелями, и не знать этого.

    Там и было 50х50.
    Основная трабла с перемычками.
    Планирую на следующей постройке использовать фанеру на перемычки.
    Она тоньше и не набухает от влаги.

    С прочностью вроде всё ок, массив звенит, отдельные щепки отковыриваются с трудом.
    Явно видно, что пострадали продуваемые участки.
    Не зря арболит (а у меня по сути щепа), в обязательном порядке штукатурят.
    Как раз защищают от продувания.

    Состав у меня можно сказать стандартный.
    На куб щепы 100кг цемента и половина от объёма цемента извести (карбидного ила).
    Но сразу предупреждаю, это на куб именно щепы.
    А то тут некоторые меряют готовым раствором (интересно, как они это делают? сколько вёдер щепы я положил подсчитать можно, а вот сколько её там натрамбовал только если специальный мерный куб лепить).
     
  12. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Я бы не сказал, что стандартный, 150 вяжущего разделить на коэф. утрамбовки щепы, это что-то нереальное, может карбидный ил волшебный?
    Я закидывал стружку в короб, в котором перемешивал, более-менее одинаковое количество, после укладки в стену вычислял объем утрамбованной смеси и под этот объем корректировал процент вяжущего на замес:hello:
     
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Почему разделить? Умножить. Если коэффициент трамбовки 1,5 то на куб смеси будет приходиться 225 кг вяжущего. Вполне ничего так.
     
  14. tank46
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    tank46

    Новичок

    tank46

    Новичок

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Приветствую всех.
    Планирую построить баню. Очень понравился вариант с опилкобетоном. Строить хочу на даче, а поэтому в размерах строй площадки ограничен. Вариант монолита рассматриваю, но мне он не нравится по нескольким вещам (строить планирую в одиночку):
    - надо делать опалубку и заливать большие объемы;
    - надо армировать деревянными брусками, а их надо купить, что в городских условиях не выгодно.
    Может кто видел или делал так (по форуму поискал - не нашел подобного, если что, то не пинайте сильно):
    - изготовить Н-образную пустотелую форму размером к примеру 600х300*200 мм с толщиной стенки 50 мм, схематично показал на рисунке ниже.
    - возводить сооружение из таких блоков с последующей заливкой полостей смесью опилкобетона;
    Преимущества:
    - возможность поэтапной работы в одиночку;
    - не нужен материал для армирования;
    - в итоге получается монолит (ну практически монолит).
    Кто что скажет или подскажет? Заранее благодарен.

    Форма.jpg
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Какая толщина стены будет в вашем варианте? Просто совершенно непонятно, как вы это собрались сделать. Если заливка в выступах будет по 50 мм., толщина стены 200 мм., то внутренняя полость будет всего 100 мм. Зачем вам такой гемор?
     
Статус темы:
Закрыта.