1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    @rinatochkin,
    гипс за 2600, откуда? Я меньше 3500 не находил.

    Я побывал и на заброшенных штольнях ГИПСЫ-1. :)
    10986206_1536173213315469_1670732797_n[1].jpg
     
  2. Плотниккк
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695

    Плотниккк

    Живу здесь

    Плотниккк

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Минусинск+200 км
    @rinatochkin, Мне кажется что вам не мешало бы завести свою тему.
    По опилкобетонным блокам скажу что не обязательно их в опалубке оставлять. Можно сразу вынимать и на подставке оставлять, просто навык нужен, у меня сосед сак мастерскую сделал лет 10 назад.
    А гипс хорошо замедлять гипсовой шпаклевкой. Скорость схватывания легко регулировать количеством шпаклевки и качество гипса не теряется. Все таки промышленные добавки не лимонная кислота
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    @rinatochkin, ценник на цемент по 3300 руб/тн. удивил. Что это за цемент? Если навалом, то есть ли у вас силос? По цементу навалом всегда есть косяк на 10%. На специализированном форуме этот момент неоднократно обсуждался. Какую себестоимость для блока 19*19*39 вы насчитали?
     
  4. rinatochkin
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    rinatochkin

    Участник

    rinatochkin

    Участник

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    2700 это после долгой торговли при отгрузке бигбэгом.
    А равно как и цемент по 3300.
    Но для сути вопроса это не принципиально. Пусть будет 3500 гипс и 4200 цемент.
    Себестоимость считал на кубометр: 1100 руб на опилкобетон и 990 руб - гипсоопилкобетон
     
  5. rinatochkin
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    rinatochkin

    Участник

    rinatochkin

    Участник

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Если считать в 1 кубометре 71 блок 19*19*39 то 15,50 - опилкобетон и 13,90- гипсоопилкобетон.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    @rinatochkin, что то у вас не так. При производстве блоков бесплатные опилки - это вершина айсберга. Перечень затрат должен быть намного больше и себестоимости 1100 руб/м3 быть никак не может. Блоки опилкобетона продаются примерно по 2700-2900 руб/м3 или по 37,5 руб./шт. У вас же себестоимость в 2 раза меньше, т. е. по вашему навар в районе 130%. Я в этом серьезно сомневаюсь, т. к. разговаривал с производителем опилкобетонных блоков из Ленинградской области и у него там и опилки бесплатные, и цемент недорогой (морем везут) и у него рентабельность не более 25%. Т. е. грубо говоря себестоимость 2100-2300 руб/м3. В этой цифре все: амортизация оборудования, налоги, зарплата, погрузки-разгрузки, расходники, аренда цеха и т. д. Я уверен, что вы многое не учли и ваши цифры очень похожи на цифры продавцов оборудования, которым его лишь бы впарить. Реальные цифры производительности такого оборудования и реальные цифры себестоимости блоков совершенно другие должны быть, иначе опилкобетонные блоки все имеющие бесплатные опилки производили бы. Но они вот из опилок пеллеты или брикеты делают или вообще их бесплатно отдают. ИМХО.
     
  7. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Так это явно только одни материалы посчитаны.
     
  8. rinatochkin
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    rinatochkin

    Участник

    rinatochkin

    Участник

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Я считал стоимость материалов в блоке, ведь на выбор вяжущего аренда площадей никак не влияет.
    Но если вас интересуют полные расчеты, то:
    опилкобетон - 33 руб/блок, гипсоопилкобетон - 30 руб/блок
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    @rinatochkin, ну вот, цифры уже ближе к истине. 33*71 шт. (размером 19*19*39) = 2343 руб/м3 очень похоже на правду. При такой себестоимости (а реально она возможно будет выше) ценник на продажу будет в районе 3000-3300 руб/м3. Гипсоблоки малораспространены как конструкционный материал, поэтому мне кажется продать их будет намного сложнее, чем обычный опилкобетон. Так что если бы я затевался на эту тему, то я бы делал с цементом, а гипс делал как дополнение для раскрутки варианта и если он пойдет, то можно будет потом перейти полностью на него. :hello:
     
  10. rinatochkin
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    rinatochkin

    Участник

    rinatochkin

    Участник

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    @rinatochkin, себестоимость арболита зависит в первую очередь от качества щепы и от типа опалубки. Себестоимость арболита на мгновенной распалубке в районе 3300-3400 руб/м3, а в несъемных формах в районе 3800-4000 руб/м3.

    А что будете делать, если начнете с гипса, а он пойдет плохо?

    Арболит на гипсе дороже, т. к. арболит производится без песка и поэтому тут нужен только высокомарочный гипс с маркой не менее Г-16 и его надо не менее 300 кг/м3. Прочность в итоге получается хорошая, но ценник не очень.
     
  12. rinatochkin
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    rinatochkin

    Участник

    rinatochkin

    Участник

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Это если использовать высокопрочный гипс, а если гипсово-пуццолановое вяжущее, то цена такая-же, но скорость и оборачиваемость :ogo:. Кстати в арболит на гипсовых вяжущих рекомендуется до 30 процентов опилки вносить, так итоговый камень прочнее будет, да и себестоимость немного снизит.
    По моим расчетам 1м3 - 2860 руб.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    @rinatochkin, все производства арболита на гипсе в советское время (их было несколько) работали исключительно на высокомарочном гипсе, а не на гипсово-пуццолановом вяжущем. Возможно в теории описано изготовление арболита на нем, но я не в курсе. И 30% опилок очень много, т. к. арболит имеет ГОСТ и там теплопроводность фиксированная по отношению к плотности. Если будет много опилок, то потребуется много вяжущего, а это автоматически ухудшит теплопроводность. Поэтому вы возможно ведете речь про щепо-опилкобетон, который не должен соответствовать ГОСТу на арболит. Но если вы ведете речь про гостовский арболит, то с 30% опилок на гипсово-пуццолановом вяжущем получить материал, соответствующий ГОСТу 19222-84 думаю не получится. ИМХО.
     
  14. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск


    Блок получился плотный. Отпилил кусок неделю назад - бросил в воду, посмотрю как размякнет. Позже сниму видео - выложу на ютюб.

    С гипсом угадать количество воды сложно.
     
  15. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    Это в весе? а какая пропорция на ваш взгляд в весе должна быть?
    Это с учетом воды?
     
Статус темы:
Закрыта.