1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Игорь55рус
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    301

    Игорь55рус

    Живу здесь

    Игорь55рус

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Омск
    Песка по меньшей мере раза в три меньше надо, я так думаю. А сыпется видимо из за того что жарко было, когда лили, цемент не успел схватится, из за солнца. И это не арболит, а опилкобетон.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517
    @CyanTigeR, а что за ведра у вас по объему? А то песок по объему пишите, а цемент по весу. Но в целом пропорции по опилкобетону ПО ВЕСУ идут так: цемент 1 ч.: песок 3 ч.: опилки 1 ч.: вода 0,5-0,8 ч. (в зависимости от влажности опилок). Но опилки мелкие, именно поэтому песка надо много.

    Если у вас ведра 10 л., то у вас пропорции ПО ВЕСУ получились такие: цемент 1 ч.: песок 3 ч.: щепа 0,5 ч.: вода 1,3 ч. Из ваших пропорций видно, что у вас воды больше, а щепы значительно меньше. Если например на изготовление 1 м3 щепобетона С ПЕСКОМ используется 0,8 м3 щепы, то у вас в замесе 0,4 м3 щепы, т. е. из ваших пропорций получается не 1 м3 щепобетона, а только 0,5 м3 щепобетона и у вас на него идет 150 кг. цемента или почти 300 кг/м3.

    Проблемы могут быть от низкого качества цемента. Если купили на рынке, то там может быть не М400, а М300, а это значит у вас используется не 300 кг. цемента М400 на 1м3 щепобетона, а только 250-260 кг.

    Проблема может быть из-за воды.

    Вариант 1. Воды вполне вероятно оказалось БОЛЬШЕ, чем надо. У вас прочность достигается не сцеплением щепы и цемента, а сцеплением цемента и песка. Если при изготовлении арболита поддерживается очень высокое водоцементное соотношение (1 к 1), при при изготовление бетонов с песком поддерживается более низкое водоцементное соотношение (1 к 0,5 или 1 к 0,7). Поэтому вполне возможно щепа была мокрой из-за дождей + вода как обычно и в итоге высокое В/Ц соотношение и более низкая прочность бетона.

    Вариант 2. Вариант из сообщения выше тоже может оказаться рабочим. Т. е. воды не хватило, потому что щепа была абсолютно высохшей и втянула на себя часть воды, а если солнце пекло нещадно, то цементу воды могло не хватить.

    Раз у вас внутренние стены получились нормально, то скорее всего строители более-менее знакомы с технологией и если вышел косяк, то на него повлияла погода, а они ее не учли. И ваша фраза про " сыплется " непонятна. У вас щепа вываливается или цем-песч. смесь сыпется?

    Вот ссылка на изготовление обычного опилкобетона. https://www.formbeton.ru/dobrolit2.html
     
  3. CyanTigeR
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10

    CyanTigeR

    Живу здесь

    CyanTigeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10
    Ведра обычные, 12 литровые кажется
    сорри что цемент по весу - как сказали так и написал
    Щепы по объему в 2 раза больше чем песка, по весу не знаю

    Щепа высыпается из стены если просто рукой провести, не везде, но местами можно и по 5 см выкрошить без усилий. Строители говорят что так и должно быть, потом заштукатурить и все будет нормально. Что-то не верится...
     
    Последнее редактирование: 10.08.15
  4. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Думаю, что цемент был не совсем качественный.
     
  5. CyanTigeR
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10

    CyanTigeR

    Живу здесь

    CyanTigeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10
    Мы искали строителей именно, которые работают с арболитом. Так как перечитали кучу информации, эти строители нам и предложили построить монолитный АРболит. Технологию до конца добиться не могли, в результате только потом выяснили, что замешивается песок, а это точно не арболит. Но нам доказывают, что их учили именно, что эта смесь является арболитом и что без песка дом развалится. вот теперь и думаем, что с этим делать и принимать его не хотим, так как по внешней стене щепа просто вываливается .
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517
    @CyanTigeR, если щепа вываливается, то реальная прочность получившегося монолита у вас может быть значительно ниже, чем надо. А что за дом, сколько этажей, какие размеры, перекрытия ж/б плиты или дерево, какой регион строительства?
     
  7. CyanTigeR
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10

    CyanTigeR

    Живу здесь

    CyanTigeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10
    дом 10*12 пятистенок, перекрытия балки, строим в Омске, второй этаж мансардного типа тоже из арболита.
     
  8. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Да нету у Вас арболита.
    Вот состав, что я дом заливаю:
    Цемент 12,5 кг. (ведро 10 литров)
    Известь гашеная в замес 12 литров (гасим 10 литровое ведро негашеной извести в 35 литрах воды)
    Щепа от переработки поддонов 75 литров, (предварительно замоченная раствором извести из расчета 175 литров на куб щепы).
    Через пару дней щепу не оторвать.
    Вот тут монолитил участок и снял гринборд.
    09.08_11.png
    Плотная масса, никакая песчинка не сыпется, так как ее там нет.

    Внутренние стены дома заливаем щепобетоном.
    Там на замес идет:
    Цемент 12,5 кг. (ведро 10 литров)
    Песок 2 ведра по 12 литров
    Щепа 75 литров.

    Если арболит выглядит красиво, все щепки покрыты слоем известково-цементного раствора, то щепобетон непонятная субстанция, напоминающая коровью лепешку.
    Правда крепкая, зараза, когда высохнет.

    Так что, разбирайтесь со своими строителями...
    Они Вам непонятно из чего строят.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.169
    Благодарности:
    36.517
    @CyanTigeR, а что сами строители говорят? Ведь если внутренние стены отличные, а внешние значительно хуже, то косяк по работе налицо.
     
  10. CyanTigeR
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10

    CyanTigeR

    Живу здесь

    CyanTigeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10
    А каким образом с ними разбираться можно, дом практически построен, сыпется со всех сторон, нас уверяют, что так и должно быть. Находимся в шоке и не знаем, что с этим делать .
     
  11. CyanTigeR
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10

    CyanTigeR

    Живу здесь

    CyanTigeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10
    говорят ничего страшного, мол твердеет не так быстро, зашпаклюете и все. Главный все обещает покрыть грунтовкой уже второй месяц, но ничего не делает. Говорит, что после грунтовки станет все нормально
     
  12. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.268
    Благодарности:
    6.570
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    О! @Федро, Дмитрий, ну и что, смесь к Гринборду не пристает?
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.163
    Благодарности:
    12.491

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.163
    Благодарности:
    12.491
    Адрес:
    Пенза
    "Почти" как у меня. :super:
    Тазик 0.5 куба насыпаем стружку, заливаем раствором свежегашёной извести (ведро 20л) и ХК (2,5кг 3литра) где-то 120литров, перемешиваем, слегка уплотняем и оставляем на 2 часа "кваситься", после уплотнения это где-то 0.3куба. При замесе добавляем цемент, на тазик уходит 1 мешок 50кг.
    Т. е. в пересчёте на куб монолита получается извести 50кг, цемента 150-200кг, ХК 8кг и воды 350литров, сухой стружки 200кг или 1,5-2куба.
     
  14. Игорь55рус
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    301

    Игорь55рус

    Живу здесь

    Игорь55рус

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Омск
    Я тоже в Омске строю, пишите адрес, я подъехать смогу, посмотреть, может что дельное посоветую
     
  15. CyanTigeR
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10

    CyanTigeR

    Живу здесь

    CyanTigeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    10
    как бы было здорово. наш участок находится на улице Лобова, это справа если ехать по улице машиностроительной от Гашека в сторону Меги. по правую сторону наш дом там такой один большой .
     
Статус темы:
Закрыта.