1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Плотниккк
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695

    Плотниккк

    Живу здесь

    Плотниккк

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Минусинск+200 км
    пенопласт в конечном счете дороже окажется. если учитывать здоровье конечно
    :hello:
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Пенза
    Плотниккк, при всём уважении, давайте без учёта здоровья, потому что множество форумчан пенопласт используют и считают его достаточно безопасным. Остальное это религиозные споры - кому-то 1,5 кирпича, кому-то 20см пенопласта, кому-то 20см ваты, ... - есть наши любимые опилки. Считаю что по поставленному вопросу оценивать нужно без учёта здоровья. ИМХО конечно.
     
  3. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Если прямо по вопросу, то пенопласт конечно будет дешевле. Но нужно ведь учитывать массу факторов - стоимость доставки, таскание-перекладывание-замешивание, устройство стены, наружная и внутренняя отделка...
     
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Пенза
    Давайте определим эти факторы.
    1. Подготовка - для опилкобетона нужно будет делать выборку грунта на 10см больше. Это при условии что подготовка перед заливкой будет одинаковая, типа подсыпать, потрамбовать и настелить гидроизоляцию.
    2. Подвезти нужно в объёме как минимум в два раза меньше пенопласта, а учитывая "пышность" опилок может и больше.
    3. Уложить 10см пенопласта и с другой стороны замесить и уложить 20см опилкобетона ... - я так влёгкую предположу по времени разница в 10-20 раз. Т. е. без учета подноса (на опилкобетон это будет больше) уложить один лист пенопласта 1мин, а сделать минимум два замеса опилкобетона (0,2 куба на 1кв.м.) это минимум 10-15мин.
    4. После укладки пенопласта можно сразу стелить армсетку и готовить заливку стяжки, а после укладки опилкобетона нужно будет сделать перерыв минимум в неделю.
    5. На 0,2куба опилкобетона нужно 40кг цемента (это из расчета 200кг на 1куб) - стоимость мешка порядка 200-250руб. Стоимость одного листа 10см пенопласта 300р (из расчета 3000руб/куб).

    Давайте без эмоций по пунктам обсудим что я не так написал. Или добавьте ещё пункты. Добавляем всё что можно оценить, кроме вреда здоровью ибо я раньше уже написал, что это религиозные войны! Можно и опилки получить после чернобыльского облака! :mad:

    А вот это не понял, говорим только про полы по грунту. Или ...?
     
  5. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Гараж тёплый, т. е. с центральным отоплением.
    Поэтому холодный пол ямы (а там сейчас его собсно нет) как то напрягает.

    Serj , какой то слишком абстрагированный пример привели.
    Как можно сравнивать заливку арболитом с закладкой пенопласта?
    Последний ведь надо ещё чем то сверху заливать. А на арболит можно, например, уже сразу плитку класть.

    В моём примере - пол ямы гаража, есть всего 10 см на заливку чегонить.
    Если 5см пенопласта и сверху 5см стяжку - особой разницы с просто бетоном не увижу.
    А вот 10см опилкобетона по итогу должны быть теплее по ощущениям
    Зная эту тему раньше, я может быть вообще заморочился с полом всего гаража из арболита.
    Грунт у меня песок, ничего никуда не пучит. Вес легковушки арболит выдержит.
    Зато холодом от него бы не тянуло зимой.
    И теплее в гараже было бы, без этого бетонного мостища холода.
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Пенза
    TDA, я написал исходя из того что написано выше. У Вас другая схема. Нужно для неё отдельно считать. Кстати про то, что на арболит сразу плитку класть нигде в инете примера не встречал. Как минимум делают два слоя арболита один легкий, а второй тоньше, но тяжелее под укладку чистового пола.
     
  7. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    А я что-то про "или" подумал...:|:
    Давайте конечно.
    Первым делом наверное нужно определиться с маркой пенопласта. ЭППС это будет или ППС? Если ППС, то какой плотности? ИМХО варианта 2 либо мы верим производителю, находим путного и берем ПСБ-25 (без С и Ф, цена порядка 1500р/м3, держит 10 тонн/м2), либо не верим и смотрим на ЭППС. Тут ценник в районе 4000р/м3, и как-то сразу грустно...:(.
    С пунктами 1-4 согласен. Но тут сразу упираемся в индивидуальные особенности: далеко-ли таскать, кто это будет делать - сам или наемники... Даже такой нюанс - перетащить куб пенопласта наемники вполне могут в рамках общего договора, а вот за перетаскивание куба земли, да и опилок, наверняка потребуют оплату.
    Затрудняюсь посчитать:|:.
    И еще одно замечание. Гидроизоляция для опилкобетона должна быть на 10 по пятибальной шкале. Влагу он сосет - только дай, а утепления от влажного никакого.
     
  8. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Пенза
    Подумаю ... если у кого появятся ещё замечания, то милости просим. Тема считаю очень актуальная. С одной стороны хочется сделать в цоколе полы из опилкобетона, с другой стороны мозгом понимаю, что где-то тут какой-то косяк, типа
    Для меня это неожиданно. Оставим этот пункт в начальных условиях.
     
  9. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Дык под любую стяжку нужна гидроизоляция.
    Влагу тянет и бетон и дерево, а опилкобетон собсно из них состоит.

    Я вот сейчас над последним вопросом думаю - чем стяжку из опилкобетона покрывать сверху?
    Что то типа плитки или слоя стяжки не хочеться.
    Хочется вообще оставить как есть, но можно ли опилкобетон сделать более мене гладким и обработать пропитками для бетона?
     
  10. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Предлагают Карбид кальция занедорого.
    Кто-нибудь использовал его вместо извести?
    Насколько понял, если его загасить, получается почти то же, что гашёная известь.
    Из плюсов в моём случае - цена, и гарантия качества (т.е. это точно будет не мел).
    Но вот как пару сотен кг этого вещества гасить, учитывая выделение в процессе ацитилена?
     
  11. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Я пробовал карбидный ил, который остается в качестве отработки при производстве ацетилена. Результат нормальный. Гасить его не надо - уже погашен.
     
  12. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.787
    Адрес:
    Красноярский край
    Дык у меня то он негашёный.
    Можно конечно в бочку, залить водой, и недельку не подходить.
    Но хз сколько там этого ацитилена выделится с пары сотен кг.
    Может сосед выйдет покурить на участок и не станет у меня соседей :(
     
  13. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Bornikl, можете дать объёмные меры ваших замесов с глиной?
     
  14. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Недавно удалось найти довольно крупную щепу (см. фото). Кто что думает по поводу применения ее в качестве заполнителя для монолитного щепобетона?
     

    Вложения:

    • P1010952_.JPG
  15. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте, но мне кажется что хороший арболит из этой щепы вряд ли получится
     
Статус темы:
Закрыта.