1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.788

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.788
    Адрес:
    Красноярский край
    Что то крупновата она, больше на лом похожа, чем щепу.
    Как утеплитель слишком крупная - будет много "мостиков холода" из обволакивающего цемента, плюс перерасход этого цемента.
    А несущая способность тоже не очень, на мой взгляд, т. к. такие кусочки не обладают гибкостью более "плоской" щепы.

    Как вариант - попробовать мешать её с мелким опилом, и использовать только как утепление, без особой нагрузки.
     
  2. Bornikl
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    132

    Bornikl

    Живу здесь

    Bornikl

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Иваново
    Пожалуйста. Обычные опилки мелкие с пилорамы -8, цемент-1,5, известь-1, глина- 1, кальций хлористый 2% от цемента (по весу), глину и известь можно уменьшить до 0,7 и 0,5 -будет теплее.
     
  3. Bornikl
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    132

    Bornikl

    Живу здесь

    Bornikl

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Иваново
    Вообще-то, как известно, чем меньше размер частиц тем больше удельная поверхность и тем самым больше цементу надо, а у крупных поверхность меньше!
     
  4. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Bornikl, а опилки с какого типа пилорамы: ленточной или мАховой? Нашёл пилораму, опилки с неё игольчатые, длиной до 1,5см.Как думаете, сгодятся?
     
  5. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.788

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.788
    Адрес:
    Красноярский край
    ..но и расстояние между отдельными щепками по итогу больше.
    И это расстояние нужно чем то заполнить, иначе его заполнит клей (цемент или известь).

    Именно поэтому тот же бетон делают не на одном гравии, а берут гравий с песком.
    Тут тоже можно использовать как наполнитель песок.
    Но не получаться ли, при таких размерах щепы, тупо пескоцементные блоки с вкраплениями дерева?
     
  6. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Vik_ag пишет у себя на сайте, что глина с добавкой 10процентов цемента-отличный влагостойкий материал получается. Также у глины укрывистость в 10раз больше, чем у цемента. Думаю-эксперементировать в этом направлений. Также пробовать гипс, алебастр и известь в качестве добавок в глину. В общем-думаю пока
     
  7. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Именно из такой щепы у нас арболитовые дома строят. Леспромхоз умер несколько лет как, а щепу все еще используют. Типа свалки осталось поле.
     
  8. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Как уже отметили выше, расход цемента при соблюдении технологии должен быть меньше, т. к. меньше площадь поверхности более крупной щепы. А в промежутках между щепками по технологии должен воздух остаться, а не цемент. Цемента при правильной технологии надо ровно столько, чтобы только обволочь щепку.

    И несущая способность будет только выше, ибо там не гибкость нужна (хотя она тоже должна присутствовать), а жесткость. Так вот жесткость у таких "брусочков", очевидно, будет выше, чем у почти стружки.

    Вооот, именно в этом направлении сейчас думаю и надеюсь завтра поэкспериментировать и с "чистой" крупной щепой, а также со смесью этой крупной щепы и щепы из-под оцилиндровки, как у leletau. Вопрос только в их взаимной пропорции.
     
  9. Bornikl
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    132

    Bornikl

    Живу здесь

    Bornikl

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Иваново
    Да не будет цемент заполнять пространство между щепками, если только вы его туда не напихаете! Всё будет зависить от утрамбовки и большую часть пространства займёт воздух, если цемента положить норму! Вот сцепляемость таких щепок при норм. количестве цемента - ето вопрос! Да кстати при использовании глины она обволакивает опилки, а потом цемент добавляем и тогда сцепляемость становится норм!


    Да с маховой. Они совсем мелкие до 0,5см.1,5 см вообще здорово!
     
  10. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Где-то у нас оцилиндровку делают, может стружка с неё лучше будет?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.589

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.589
    На счет того, что между щепками должен быть воздух и того, что у крупной щепки укрывная площадь меньше, чем у мелкой вы правы. Но на счет более высокой несущей способности крупной щепки с вами не соглашусь. Т. к. между щепками воздух, то прочнось арболита достигается сцеплением щепок, обволоченных цементом, между собой. Чем больше щепок, тем больше пересечений щепок между собой, а значит и выше прочность. Именно поэтому есть некий усредненный вариант щепки по длине и ширине, на котором количество щепок максимально-оптимальное и прочность наилучшая из всех. А все отклонения от этого надо проверять опытным путем.

    Что касается щепы на фотке, то надо пробовать, но не забывайте, что прочность блоков и прочность плит (по сути больших арболитовых камней) это не одно и то же, потому что размер блока (камня) влияет на конечную прочность кладки стены и чем больше размер блока (камня), тем выше конечная прочность кладки стены при прочих равных.

    Вывод: для небольших блоков результаты эксперимента с такой щепой могут оказаться не совсем удачными, но вот для монолита, в том числе и конструкционного пробовать можно. Хотя конечно лучше попробовать найти щепку более продолговатую, а не квадратную.
     
  12. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    12.683

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Пенза
    Соглашусь и добавлю, что для прочности вместо воздуха должен быть заполнитель или песок или опилки. И опять таки соглашусь, что такие крупные "стружки", а фактически куски только если в большой монолит. Я бы такие крупные вообще не стал применять.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.589

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.589
    Чтобы такой заполнитель как опилки увеличил прочность арболита, то помимо опилок надо будет еще увеличить и количество цемента.
     
  14. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    12.683

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Пенза
    Это само-собой. Но при этом с меньшим количеством цемента и без опилок эти куски тоже держаться монолитом не будут - развалятся.
     
  15. Idyschii
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    30

    Idyschii

    Участник

    Idyschii

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Харьков
    Здравствуйте! С праздником ПОБЕДЫ всех поздравляю!
    Указаный вопрос меня так-же очень интересует. Но в большей степени мня интересует беззамесная технология получения опилкобетона. Собрался строить хозблок со стенами из опилкобетона, материалы заказал, начало строительства планируется на июнь этого года, сейчас идут подготовительные работы а т. к. строить буду сам, то очень интересует беззамесная технология укладки опилкобетона. В пробных образцах у Вас получился нормальный торфрбетон и мохобетон по этой технологии, пробовали-ли Вы замесить (пролить) больший объём в размере 20-30 литров или больше готового опилкобетона и какие характеристики выходят? Понятно, что пробные замесы буду делать сам, но Ваш опыт так-же очень ценен, для меня так точно, появляется точка отсчёта, на которую можно опереться.
     
Статус темы:
Закрыта.