1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего-чего? Ничего не понял
    Старый советский клей КМЦ (карбоксилметилцеллюлоза) http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&text=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%9A%D0%9C%D0%A6&noreask=1&pos=15&rpt=simage&lr=2&uinfo=sw-1266-sh-644-fw-1041-fh-448-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fnovocolor-nas.ru%2Fimages%2Fkley%2520oboyniy%2520KMC-N.jpg
     
  2. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какую пропорцию гипса и известки взять на 1м3 если учесть что для стен у меня было 200 цемента 100 извести (ил). Делать пробные и ждать когда высохнут нет времени(.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А зачем известка? 2х процентный раствор пятиводной буры для гипса даст замедление реакции 1,5-2 часа. Виктор Маслов делал эксперименты на эту тему. https://www.forumhouse.ru/threads/150971/page-34#post-4016936

    А состав на полы нужен несущий или самонесущий между лагами?
     

    Вложения:

    • Гипс.jpg
    • Гипс 2.jpg
    • Гипс 3.jpg
    • Гипс 4.jpg
    • Гипсоопилочный блок.JPG
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Есть новая информация по варианту с самонесущим арболитом, т. е. несущий каркас + самонесущий арболит + обшивка СЦП, Велокс или фибролит.
    1) Саша (ecodrev) сделал по моей просьбе пару образцов самонесущего арболита. Состав: цемент 80 кг/м3, арболитовая щепа, сернокислый глинозем, вода. Блоки на фотках. Через неделю на них легко встал взрослый человек и они не разваливаются. :hello:
    2) Дом одноэтажный, каркас стойки Ларсена, стойки несущие, заполнитель засыпной, на внутренние стойки опирается перекрытие и часть нагрузок от кровли, а на внешние стойки опирается кровля и нагрузки от чердака. Из п. 7.1. СП 31-105-2002 видно, что если заполнитель немонолитный (опилки например), то примерные размеры и расстояния между несущими стойками каркаса могут быть такими:
    - Если сечение стойки 50х100, то при высоте стойки 3 м. пройдет расстоянии между стойками 60 см.
    - Если сечение стойки 50х100, то при высоте стойки 3,6 м. пройдет расстоянии между стойками 40 см.

    - Если сечение стойки 50х150, то при высоте стойки 3 м. пройдет расстоянии между стойками 120 см.
    - Если сечение стойки 50х150, то при высоте стойки 3,6 м. пройдет расстоянии между стойками 100 см.
    - Если сечение стойки 50х150, то при высоте стойки 4,2 м. пройдет расстоянии между стойками 80 см.

    Если заполнитель монолитный самонесущий арболит + есть обшивка из СЦП, Велокс или фибролит, то думаю к этим цифрам можно добавить 10-20%. ИМХО.

    Во всех вариантах с расстоянием между стойками более 60 см. придется наверху врезать в несущие стойки каркаса одну доску на ребро и уже потом класть на нее доски мауэрлата. Но при этом не надо забывать, что если между стойками больше 60 см., то использовать СЦП, Велокс или фибролит вряд ли получится. Вот такая вот засада. :)]
    Посмотрите пожалуйста на цифры и выскажите мнения о правильности расчетов. :hello:
     

    Вложения:

    • 3.JPG
    • Таблица 7.1.СП 31-105-2002..JPG
  5. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше поостеречся, т. к.:
    Звучит оптимистично, расчёты-решение на глазок выглядят нормально
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    В растворе концентрация не такая сильная, чтобы пугаться. :) Но тут каждый решает сам. В любом случае я не зря выложил сканы из книжки про гипс, потому что там тоже буру рекомендуют. :hello:
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Вообще-то борную кислоту (раствор естественно) до сих пор применяют как лекарство.
    Младенцам, как раньше, глаза не протирают, но в аптеках найти не трудно :)
     
  8. Booldozer
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325

    Booldozer

    Живу здесь

    Booldozer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Тольятти
    А вы с борным спиртом не путаете или это одно лицо?
     
  9. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    A991ru,
    известь хотел использовать как антисептик да и часть вяжущего заменить, тем более у меня ее осталось пол камаза, надо куда то девать)
    а пол я хотел без лаг, залить 100-150мм щепкобетона, а сверху стяжку выравнивающую и потом уже покрытие, ламинат и т. д.
     
  10. Booldozer
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325

    Booldozer

    Живу здесь

    Booldozer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Тольятти
    А теплый пол в стяжке будет
     
  11. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, пойдут только трубы отопления к радиаторам, но они не в стяжке, а в щепкобетоне будут замурованы
     
  12. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не спешите избавляться от извести.
    Известь плюс грунт (суглинок или глина с добавлением песка) получается грунтобетон. Т. е. хорошую дорогу можно сделать. Перемешивать известь с грунтом можно культиватором. Извести нужно 10 % от заполнителя
     
  13. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    И все же какие пропорции попробовать для щепкобетона на гипсе?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А почему гипс? Если у вас щепкобетон будет несущим, то класть вяжущего придется прилично, не меньше 250 кг. Вариант использования извести и цемента проверен, а что касается извести, то насколько я в курсе ее надо класть примерно 1/6 от гипса по массе. В любом случае надо пробовать.

    У себя в архиве нашел порядок замеса известкового гипса (без заполнителей): вода + добавки (типа железный купорос, если надо) + гипс (смешивание) + уже известь (смешивание). Но у вас будет щепобетон на гипсе, там возможно пропорции будут другими. Но в любом случае для несущего варианта меньше 200 кг. гипса и пробовать по моему даже не стоит. ИМХО.

    А гидроизоляция у вас под щепкобетоном будет на чем лежать? И какую гидроизоляцию применить хотите?
     
  15. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да вот думал на гипсе, что бы твердело быстрее и теплее было и возможно будет высыхать быстрее
    может и не стоит заморачиваться)
    а нужна ли большая несущая способность для пола, нагрузка ведь на пол не большая, да и стяжка будет перераспределять точечную нагрузку.
     
Статус темы:
Закрыта.