1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 27.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Плотниккк
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695

    Плотниккк

    Живу здесь

    Плотниккк

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Минусинск+200 км
    Спасибо за информацию по теплому полу и пенопласту буду иметь в виду на будущее
     
    Последнее редактирование: 30.10.13
  2. Naledy
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Naledy

    Участник

    Naledy

    Участник

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Алтайский край
    Уважаемые профи, дайте разъяснения "чайнику". Собираемся (уже второй год) строить из монолитного арболита по каркасу (как у leletau) первый этаж и второй- из бруса. Летом пробовала замешивать образцы. На мой взгляд вполне успешно - материал понравился, но мужа не убедила прочность (видите ли при наезде машиной кубик развалился в труху). Получилось договориться, чтобы один образец раздавили в лаборатории. Этот образец готовила в июле так:
    1. 100гр. комовой извести гасила в 300 гр. воды;
    2. 240гр. опилок минерализовала получившейся гашеной известью, воды пришлось добавить ещё 200 гр., чтобы известь обволокла все опилки и они были влажные, но вода при сжатии в кулак не текла;
    3. через 12 часов добавила 550гр. цемента М400. Перемешала миксером и заполнила форму - кубик 10*10*10, тщательно штыкуя по краям и в углах.
    Если мерить в кофейных стаканчиках, то пропорции известь*опилки*цемент примерно 0,5*16*2,5.
    Вчера образец наконец-то раздавили. Сообщили по телефону две цифры: плотность - 750, марка 27.
    Вот теперь понять бы, что эти цифры значат? Нет, ну про плотность-то понятно, что неплохо, а что значит 27? Объясните, пожалуйста, как для "блондинок".
     
  3. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Прочность образца, 27 кило на квадратный сантиметр, что в общем то круто для опилколкобетона. Так что мои поздравления. :hello:
     
    Последнее редактирование: 31.10.13
  4. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Если 27 это
    то на самом деле круто.
     
  5. Naledy
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Naledy

    Участник

    Naledy

    Участник

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Алтайский край
    Ага, теперь понятнее. А нельзя ли цифру в сравнении хотя бы с газо- или пенобетоном описать? Дело в том, что это я любитель строительные сайты почитать, а мужу некогда. А коли сам мало в стройке понимает, предпочитает сделать "как у соседа". Чтобы мне быть убедительнее нужно оперировать цифрами и фактами, но это удобнее когда все в одном месте. Пожалуйста, напишите развернуто, например, чем "грозит" такой результат (можно плиты перекрытия без армопояса или смело строить 5-ти этажку:aga:)? И, я так понимаю, что вяжущее мне можно снижать, ведь хочется потеплее (толщина стены будет 45см). А на фото образцу 20 дней.
     

    Вложения:

    • 20130718_082335.jpg
  6. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Скорее всего можно раза в 2-а снижать марку.
    Сравнение будет не корректное, прочность отдельного блока газобетона будет выше (если речь идёт о конструкционном газобетоне), а вот прочность готовой стены не факт что выше, по отношению к монолитному опилкобетону. Ну и помимо прочности на сжатие, существует прочность на изгиб, здесь пено-газо точно не в лидерах.
     
  7. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    О месте. Алтайский край вроде сейсмоактивный район, как и у меня. Пено-газо блоки у нас используются только как заполнение мощного ж/б каркаса, привязка к каркасу делается символичной. Т. е. динамические нагрузки они не держат, а что творят с арболитовыми блоками, можете посмотреть по ютубу.
     
  8. belor44
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    537

    belor44

    Живу здесь

    belor44

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Катав-Ивановск
    @Naledy, подскажите: известь в этой пропорции уже гашеная, или нет?
     
  9. Naledy
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Naledy

    Участник

    Naledy

    Участник

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Алтайский край
    Есть Горный Алтай и есть степной. Разница очень большая. Мы в Барнауле- до ближайших гор 300км, что, конечно, не оч. много в масштабах станы. Однако за 39 последних лет было лишь два заметных землетрясения- хрусталь в шкафах звенел. И все же свойства выбранного материала, несомненно, будут плюсом.
    В общем-то понятно, что сравнивать газобетон в блоках и арболит в монолите не правильно. А если для примера сравнить и то и другое в блоках?
    Интересно, а какая теплопроводность у моего образца? Нельзя высчитать?
    Здесь негашеная известь, причем комовая (у нас не найти молотой), т. е. может не все раствориться. Однажды из 100гр. после гашения вынула камушек на 39гр.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    1м3 = 1 000 000 см3. Кубик 10х10х10 = 1000 см3. В 1 м3 получается 1000 шт. кубиков 10х10х10. Вы положили 100 г. извести 550 г. цемента, т. е. 650 г. вяжущего на один кубик 10х10х10 или 650 кг. вяжущего (известь+ цемент М400) на 1м3 щепобетона. :ogo: До весны время есть и я бы на вашем месте сделал еще один замес, где извести также 100 г., а вот цемента 300 г.

    Есть такое понятие как прочность кладки стены. Например прочность кладки стены из блоков М25 имеет понижающий коэф. примерно 3 раза из-за неоднородности кладки (швов) и получается, что прочность кладки из блоков М25 в итоге будет примерно М8. Но с монолитом ситуация совсем другая и там понижающий коэф. очень небольшой, примерно 20-30 %. Поэтому если вы сделаете монолитный щепобетон с прочностью М12, то у вас прочность кладки стены из такого монолитного щепобетона будет те же самые М8-М9.

    Учитывая то, что вы в Алтайском крае и там есть требования по сейсмике, я бы на вашем месте сделал пробник на цифрах вяжущего, которые я написал (извести 100 г., цемента 300 г.) и потом проверил его в лаборатории. Опираясь на результаты двух этих проб вы сможете решить, сколько вам надо в итоге вяжущего. Я не знаю качество вашей щепы, но мне кажется для монолита с таким количеством вяжущего должно более чем пойти. :hello:
     
  11. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    А по каким параметрам сравнивать? Теплопроводность приблизительную можно узнать из таблиц и графиков, Ваш в районе 0.15
     
  12. Naledy
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Naledy

    Участник

    Naledy

    Участник

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Алтайский край
    Эксперименты, конечно, продолжу. Но мне как-то боязно сильно вяжущее уменьшать. Договоренность с лабораторией разовая была, так что проверить будет негде. Напомню, цемент у меня М400, поэтому 10% сверху добавлено как поправка на марку.
     
  13. Naledy
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Naledy

    Участник

    Naledy

    Участник

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Алтайский край
    В догонку. Про известь- надо учитывать, что она комовая и и не вся мера может погаситься?
     
  14. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Судя по фото, стружко-опилки у Вас утопают в вяжущем, так что эксперименты не лишни. А вообще, извините за нахальство, сравнительные испытания полезней. Спецлаборатория ни к чему при этом, на многих СТО стоят минигидропрессы с манометром. Блин, читаю что написал, и как то грубо выходит. Не поймите превратно, всё из добрых побуждений.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    А нету фоток вашей щепки, которую вы будете использовать?

    Про марку цемента и то что известь комовая я увидел, но все равно считаю, что у вас перезапас раза в 1,5-2 по цементу есть не глядя.
     
Статус темы:
Закрыта.