Эковата в качестве утеплителя - 2

Здравствуйте, Fobosplus! Если честно, никогда не встречал вату полностью состоящую из частиц 8-30 мм. Мне кажется, что это ватой сложно назвать, это полуфабрикат какой-то. Вероятнее всего речь идёт о некой вате, в которой содержится какое-то количество таких кусочков. Если же это так, то некоторое количество подобных включений ни как не отразятся на свойстве ваты, опять же при условии, что основная её масса нормальная.

 

Fobosplus, пора отличать спам от реального отзыва. очень сомневаюсь, что купив вату (даже плохую) начнешь ее закапывать. плохую можно распушить в горизонт на чердак. здесь явно решили "замочить" производителя. был у них на сайте, видел прайс, дешевле ваты не нашел.
Промэковата, каковы были проблемы при пуске завода?

 

Dachashatur, Ок

 

Не много по существу вопроса. В силу того, что в нашем государстве, на сегодня не регламентируются критерии целлюлозного утеплителя, то производители делают такой продукт, который им позволяет оборудование. Одни покупают маленькие (с малой производительностью и весовой "на глазок" дозацией химии) заводики, другие почти полностью "автоматы" с магнитными улавлевателями. Но и те другие (производители) видели и знают, что такое "хороший продукт" и стремятся (иногда) к такому качеству. Безусловно и на "почти автоматах" присутствует человеческий фактор, износ частей оборудования, что может привести как к уменьшению, так и к увеличению размера частицы. Правильным скорее всего будет средний размер волокна от 2,5-4 мм. Я за все время работы никогда не встречал частички в 30мм. Это бред, либо откровенный брак при нахождении в упаковке большинства такого продукта.
Что касается "лучше или хуже" от больших частичек. Это смотря кому..Дело в том, что монтажникам не имеющим проф. оборудования довольно тяжело затолкнуть с нужной (безусадочной) плотностью такой материал в вертикальные стены, Потому и "пылесосы" говорят, что такого не должно быть. Им проще работать с продуктом фабрики "малыш". Ведь размер частички там значительно меньше, и их пылесос способен затолкнуть материал с плотностью "правильной" ваты. Но в том то и беда, что для их ваты безусадочная плотность на 8-15-25% выше. Как результат,- некачественный монтаж и "мосты холода" в верхней части конструктива. А это уже вред для ЭКОВАТЫ.
Я не буду говорить о частичках в 30мм-выше уже сказал.
Поговорим о "маленьких и правильных" частичках еще раз. И их влиянии только на теплопроводность..
Будем утрировать, но вместе с тем...Мы понимаем, что теплоизолятором по сути в эковате выступают воздушные пузырьки, которые расположены между частичками эковаты. Чем частички крупнее, тем общий объем таких пузырьков больше, чем размер частички меньше, тем и "воздушных шариков" меньше. Происходит последнее потому, что безусадочная плотность такого материала должна быть выше, соответственно...Кому от этого хорошо?
Вот поэтому и показатели теплопроводности эковаты "плавают" и отличаются они от европейских производителей...
Ну может кто меня и подправит...

 

Спасиб. Вроде всё правильно, но вот как то не видно в ветках информации о том, что кто то замёрз от того что положили воронежскую вату к примеру. Есть ли такие отзывы?


Было бы интересно почитать, а лучше посмотреть фото материала двшего усадку.

 

Дядя Скрудж,
Про пузырьки воздуха тоже не соглашусь. Если взять две частички, то между ними один пузырёк, а между тремя уже два. И так в арифметической прогрессии. Отсюда следует, что в мелкой фракции пузырьков больше. Какие ещё будут мнения?

 

Если честно, то проблем было достаточно, как и с любым оборудованием при запуске. В первую очередь - заказ и установка новых ножей в вихревой мельнице, думали, что проскочет... но стабильность структуры волокна требовала установки полного нового комплекта. Удовольствие не из дешевых! Ножи ранее были убиты "бывшими" хозяевами. Завод хоть и в хорошем состоянии, но требовалось доводить все до первозданного состояния. Как бы пафосно не звучало, но качество Изотека надо было поддерживать и стабилизировать.
Далее - "построение" поставщиков сырья - в последнее время стали в макулатуру добавлять меловку и картон, что ранее за нашими поставщиками не замечалось. В итоге с соплями и воплями добились ровных поставок. Далее, пришлось усилить узлы метало-улавливателей - скрепки или не дай Бог что-то крупнее - одно дело убивают те же ножи, а другое, "железо" убивает монтажные установки. В общем решили. Следующее - стабилизировали работу пылеулавливателей.
И самое главное - штат, - обучение и то, что уже выходцев из стран СНГ уже к оборудованию не подпустить, и надо было обучать "слушать" и чувствовать узлы оборудования.
В целом все почти решили.
А по поводу низкой цены - это не совсем хорошо, хоть оно и так. Мера вынужденная - ряд конторок дабы выжить выбрали политику демпинга (и это при росте цен на логистику и на сырье)... Политика пагубная и глупая, но писать уже об этом нет смысла. Если кто-то демпингует, значит на чем-то экономит... - это закон! Не все понимают, что хорошее дешевым не бывает!

 

Если фракция будет меньше расчетной, то усадка будет более значительной и воздуха в вате тоже будет меньше. частицы слипнутся без образования пузырей. из теплотехники известно, для уменьшения теплопроводности в материале должно быть больше переходов материал-воздух-материал-воздух и так далее. так что как уменьшение, так и увеличение фракции не есть гуд

 

А где золотая середина?

 

Промэковата, Что стоит ваша вата? Где можно купить?

 

Промэковата, Если не в тягость сбросьте фото ваты в личку

 

Приезжайте в Питер я вам насыплю килограммчик. Толку то на него смотреть.

 

Вы можете несоглашаться...недочитав внимательно. Написал "общий объем частичек", а выше "утрирую". Дело в том, что при маленьких размерах прикосновение частичек будет ближе...Да и способ нанесения не упомянул..Поэтому и говорил, что показатель теплопроводности "плавает" от 0,034 до 0.4. Тем паче, что еще львинную долю коректировки может привести монтаж.
Но Вы правы, что именно "золотая середина" и должна быть. На мой взгляд она именно у тех, кто делает ее на хороших современных линиях. Ведь мы даже не обсуждали принципы и методы дозации химии и пр. и пр.
Что касается всех продуктов...не позволял себе ни разу сказать, что это "плохо, очень плохо" и об этом не заявлял на страницах форума.
С уважением

 

Все верно "Если фракция будет меньше расчетной, то усадка будет более значительной и воздуха в вате тоже будет меньше" Только воздуха будет больше холодного зимой, а жаркого летом, т. к. образовался "мост холода".
Поэтому я ЗА золотую правильную серединку ответственных производителей, которые у нас есть!

 

Простите, но у компании есть сайт, где все написано подробно.