1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 17

Эковата в качестве утеплителя - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Semioni, 11.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    А это СТО на основании чего делалось? и эковата там чья?
     
  2. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    22

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А разве есть большая разница чья? Десятилетиями "секрет" суперэкологичной ваты из целлюлозы не менялся.
    1) Порезанные старые газеты - 81%
    2) Борная кислота - 12%
    3) Бура - 7%

    На деле макулатура у всех одинаковая в среднем и она и дает характеристики утепления. Не вижу причин почему должно резко плавать от производителя к производителю. Только от плотности макулатуры.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0
     
  3. Salmos
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77

    Salmos

    Живу здесь

    Salmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Петрозаводск
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Простой пример:
    берем все туже урсу pure one в матах
    у нас (в России)
    Теплопроводность λ10 = 0,034 Вт/мК
    Теплопроводность λ25 = 0,037 Вт/мК
    Теплопроводность λА = 0,039 Вт/мК
    Теплопроводность λБ = 0,041 Вт/мК

    в Германии (тот же материал)
    • Wärmedämmend (0,040 W/(m·K) (у них уже готовое решение для расчетов, страна маленькая)
    соответсвенно если для эковаты производители в Германии пишут что для стен плотностью 60кг/м3
    Thermal conductivity coeffi cient λd
    Германия 0.040 W/mK

    почему у нас вдруг λБ = 0,052 Вт/мК ?
     
  5. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    22

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему вы решили что URSA M11 и URSA PureOne один материал? Они даже визуально отличаются и на ощупь.

    0,040 - это температура по больнице вообще для всех видов утеплителей.
    Если посмотреть типовые калькуляторы фашистов, то обычно и ППС и ваты и целлюлоза у них всех по 0,040.

    Для эковаты на деле нет большой привязки к изготовителю и технологии как у разных видов минваты.

    Эковата - ЭТО РЕЗАННАЯ МАКУЛАТУРА.

    Ее бы и клали в таком виде, если бы она не была горючей как порох и не сгнивала бы за один сезон.
    Поэтому макулатура и заливают борной кислотой и бурой.
    Но это антипирены и антисептики. Даже в случае их замены на другие это не будет почти никак влиять на характеристики основного материала, который вчера был ГАЗЕТОЙ.
     
  6. Salmos
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77

    Salmos

    Живу здесь

    Salmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Петрозаводск
    Fermi, А для чего в таком случае с 2007года фирма Макрон модернизировала свои машины для резки макулатуры и заменила молотки рафинёрами? Зачем платить больше, если...?. Почти как в рекламе.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Я не в курсе.
    Но еще раз повторюсь: данные близки к показателям, которые приводились в документе, который когда-то выкладывал paulspb. Плюс, получаемая характеристика (зависимость лямбда от влажности материала) близка к таковым у органических материалов (в т. ч. древесных). Можно почитать Кауфмана.
    Одно замечание: у нас таки учитывается увлажнение материала. Для ЭВ при условиях эксплуатации А - 15% влажности по массе. Для Б - 20%.
    У немцев такого в помине нет.
    Теплопроводность для сухого материала в принципе такая же, как и у немцев.
    Разные методики. Разные требуемый значения. Под эти методики.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Вы хамите и разговор с вами закончен.
     
  9. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    22

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А хрен его знает насколько это помогает. Газета и так тонкая уже. Насколько я смотрел модели эковаты белоруссов в идеальном случае это длинные волокна целлюлозы, чем они целее тем лучше, т. к. по их заявке влага скапливается сначала внутри волокон, поэтому увлажнения теплоизоляция типа не падает. Только Лямбду Б не публикуют при этом, по сему скорее всего врут.

    На деле эковата классная тема все же. Идея фикс построить дышащий дом как деревянный. Вагон антисептика для каркаса в подарок. Самая низкая стоимость "Лямбды на рубль" при низкой плотности материала. Звукоизоляция. Скорость монтажа.

    Плюсов вагон.

    Но на практике надо ставить мембраны и пипец дышащему дому. В стены нужны альтернативы.
     
  10. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    22

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И увы. Эксперимент показывает, что это не просто теория.

    "Для средней полосы России нами взяты следующие условия:
    Образец выдерживают при относительной влажности воздуха 95% и температуре 22±2°С в течение 72 часов. После этого образец помещается в морозильную камеру при температуре (-10°С). Затем образец переносится в тепловую камеру при температуре (45°С).
    Температурные условия выбраны нами, исходя из данных ГОСТ [8]
    Годовой цикл включает 5 таких циклов."

    Получили
    Образец
    Исходная влажность, %
    Влажность после 24 часов увлажнения, %
    Коэффициент теплопроводности в увлажненном состоянии, Вт/мК
    1
    7,1
    19,4
    0,0491
    2
    6,2
    23.5
    0,0474
    3
    9,2
    17,1
    0,0469
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Все у них учитывается.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    кто решил что это один материал?

    смотрим ursa pure one там и там единственный материал в матах
    Россия
    https://www.ursa.ru/ru-ru/products/pureone/pureone-34-pn/Pages/info.aspx
    Германия
    http://www.ursa.de/de-de/produkte/pureone-by-ursa/pure-trennwandplatte/Seiten/informationen.aspx
     
  13. Salmos
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77

    Salmos

    Живу здесь

    Salmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Петрозаводск
    Fermi, Вот к примеру Эковата -премиум под большим увеличением. Она мало напоминает резаную газету. По виду -волокно.
     

    Вложения:

    • DSCF3765.JPG
    • DSCF3762.JPG
    • DSCF3750.JPG
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Просто у них влажностной режим один для конструкций с утеплителем. И у нас для расчетов есть выбор
    А = 0,039 В= 0,041
    А у них нет вариантов, только один для расчета 0,040.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    минваты
    от 0,035 до 0,045
    пенополистиролы
    от 0,033 до 0,04
    пенополиуретаны
    от 0,02 до 0,03
    из опилок
    от 0,038 до 0,041
    из конопли
    от 0,04 до 0,048
    из целлюлозы
    от 0,039 до 0,04
    вакумные
    0,007
     
Статус темы:
Закрыта.