Эковата в качестве утеплителя - 2

Тем не менее финны с этими пипецами живут и радуются .

 

У нас в стране одна проблема, кто то придумал "дышащий дом" теперь никто не знает как от него избавиться.

 

Ветка, так понимаю-флудильня., раз забрёл, сообщу, что у меня комната над гаражём разделена балками 150, меж ними эковата, доска 40вка, дсп не прирученный, линолиум. В гараже орёт приёмник, выше слышимость ноль. За стеной соседские рабочие с музоном, их слышно через газосиликат и 200 мм минваты в мансарде

 

Да кто спорит. Просто затраты на отопление вырастают на 20%. Это при отоплении электричество примерно 15000 рублей для большого дома за сезон.

Причем "дышащий дом" на деле с паром выдыхает кучу тепла. В принципе идея дурацкая на деле. Рекуператором тут можно около 2КВт энергии вернуть. Да и дышать вентиляция должна, а не стена.

Коллега. Вы просто приняли как аксиому, что немцы умные. Финны там умные. А мы все убогие идиоты.
Да с чего бы это? Чего они тогда 50 лет в страхе перед СССР лежали и сейчас в кризисе полном, если такие все умные.

Наша метода расчета просто более совершенная чем у немцов и финов. Мы влажность утеплителя учитываем, а чухонцы и фашисты - нет. Да они убогие и глупые. Возможно как-то в голове не клеится, что русский может быть умнее немца, финна или американца, но такое бывает и не так редко.

 

Это никто не спорит. Как звукоизолятор эковата впереди Планеты всей и по цене также.
Хотя акустика нас учит, что роль ваты тут не более чем 5-7 Дб в общей конструкции.
Реально срезает на 40 Дб не вата, а твердые поверхности из СМЛ или ГВЛ или т. п.
Если они еще с акустической развязкой, так вообще можно почти без ваты.

 

Волокна целлюлозы из бумаги просто разделились в результате дробления макулатуры. А чего вы хотели? Прочитать статью из Правды?

 

Может мы и умные, но я вижу какая у нас наука и какое и сколько производств.

 

Да нормальная у нас наука и производство. Тот же KNAUF или URSA давно локализованные в РФ компании которые тут держат и производство и часть R&D. Экономика РФ ведь побеждает не через то, что наши валенки лучше Adidas. Все проще - Adidas и Knauf бросили своих немцев и свалили к нам с производством и разработкой. Это российские компании и технологически и как налогоплательщики.

Мы просто с Индусами и Китайцами купим всю эту Европу на распродаже. Но покупатель обычно делает переоценку того что покупает. Чем собственно и я занят тут. Ну-ка, чо нам тут впаривают туземцы?

 

Ну учитывается, так учитывается.
В свое время, когда знакомился с темами по ЭВ с самого начала, неоднократно встречал упоминание того, что немцы, в отличие от нас или тех же финнов, в ЭВ химию не добавляют. Я не проверял, но если это так, то теплопроводность материалов, где шестая-пятая часть объема - химия, априори д. б. выше.

 

Здравствуйте.
Подскажите, кто знает, кто поставляет или делает качественную эковату в г. Красноярск? Заранее благодарен.

 

Добавляют, иначе бы она горела.

 

Это не аргумент.
Много материалов, которые горят и в них ничего не добавляют.
Есть правила и нормы по их применению в конструкциях.
Порылся в поиске. Я ошибался. Добавляют. Но в меньших объемах: https://www.forumhouse.ru/threads/98171/page-81#post-4621515
Что, впрочем, не меняет сути дела. Меньше добавок - выше теплопроводность.
Впрочем, имеющаяся разбежка в теплопроводности, по мне так совсем не существенна.
ЭВ - прекрасная теплозащита. Ничуть не хуже пенопласта и минваты.
При этом имеет кучу преимуществ по сравнению с оными.
А изменение теплопроводности в зависимости от плотности - явление типичное для всех материалов. У одних в меньшей степени проявляется, у других - в большей.
Причем очень маленькая плотность тоже, зачастую, увеличивает теплопроводность материала. В т. ч. и ЭВ.

По каким цифрам кто как считает - мне, честно говоря, фиолетово. Это не принципиальный вопрос

 

Это не относится к целлюлозе.

Главное что бы по факту расхода на отопление цифры сходились.

 

Не совсем понял, что имелось ввиду.
МДВП (тоже целлюлоза) например делается без таких добавок (пропиток). Имеют индекс горючести Е.
ППСы (утеплитель) в Европе тоже имеют индекс горючести Е.
Ноу проблем.

Главное, что бы расходы на отопление не обременительными были

 

Интересный вопрос в этом холиваре еще "дышащий дом" из эковаты.
Это же фича №1 на деле.

В принципе то что ЭВ отстает в стенах компенсируется полом и потолком, там же максимальные теплопотерии. А там ЭВ бьет всех по цене "лямбда на рубль". Для холодных чердаков можно вообще насыпать хоть курган ЭВ низкой плотности. В результате теплоизоляция будет хуже суммарно где-то на 5% минват и пенопластов. Это не так критично на деле. Мы тут рвем волосы на попе, что 0,050 это для сырой эковаты. Но сырой она также будет только часть отопительного сезона. Можно сказать что 5% различие - ерунда. Плюс еще можно довешивать внешнее утепление стен минватой какой под сайдинг.

Но есть сомнение в самой идее дышащего дома по стенам. Если в "пироге" стены поучаствовал OSB или ЦСП, да и ГКЛ когда достаточно, то на деле выброса влаги дай бог хватить просушить саму эковату, нежели чем влажность выводить.

Правда можно использовать потолок на чердак для выброса влаги сквозь эковату, но представляю какие там сосули вырастут. В принципе выброс через чердак пахать на деле будет мощно, т. к. влажный воздух у потолка соберется, а материалы вокруг ЭВ можно использовать паропрозрачные.

Однако такой выброс влаги все равно хуже вентиляции. Плюс вместе с паром из дома сваливает где-то 1-2 КВт. Их можно вытащить рекуператорами.

И так вот он основной вопрос. Стоит ли "дышащий дом" из ЭВ своих свечек?