Эковата в качестве утеплителя - 2

Уважаемая Промэковата, поскольку в районе Наро-Фоминска других производителей эковаты нет, мы вынуждены принять ваши обвинения на свой счет, хотя к нам их отнести никак нельзя.

Я разделяю ваши беспокойства по поводу качества выпускаемой в России эковаты, и поэтому с удовольствием отвечаю на ваши претензии и хочу высказать свои.

В приводимой цитате вы в отношении себя были не до конца честны, а в отношении других откровенно лгали.
Стабильная цена 20-25 рублей в прошлом году - эта цена только для розничных клиентов. При покупке фурами действовала цена порядка 18 рублей за килограмм. При этом отличное качество, про которое вы декларировали, было только на бумаге. Я сам в прошлом году работал в Промэковате и знаю, что на линии работали гастарбайтеры абсолютно без всякого контроля с чьей-либо стороны. Химию сыпали кружкой. Никаких дозаторов в помине не было. Недаром вы никому не показывали свое производство, ссылались на коммерческие тайны.

Теперь об этом сезоне. В мае мы запустили свое производство: новую линию производства компании "Тюмень-эковата". Качество эковаты выпускаемой на данной линии многократно проверено по всей стране. Мы с вами прекрасно понимаем, что в тот же момент вы сделали не самую удачную покупку заплатив большие деньги за набор постоянно ломающихся железок от разных производителей собранных и поддерживаемых отечественными мастерами, гордо именуемое у вас "современное импортное оборудование".

С открытия мы перед собой поставили 2 задачи: достичь высочайшего качества и завоевать рынок. Именно поэтому на нашем производстве имеется несколько контролей качества: электронные дозатор не дает ошибиться в пропорциях, начальник смены постоянно следит за соблюдением технологий, а владельцы регулярно выборочно проводят тестирование готовой продукции. С целью завоевания доли рынка цену мы установили с минимальным уровнем прибыльности. Но ни по 16, ни по 17 рублей эковату никогда не продавали. Так что гнусные намеки оставляю на совести того, кто их написал.

Именно благодаря этим двум критериям клиенты и партнеры Промэковаты довольно активно стали переходить на наш продукт. Замечу, что ряд клиентов жаловался, что качество эковаты производства Промэковата не стабильно и некоторые партии горят.

Увидев в нас сильного конкурента Промэковата не нашла ничего лучше, чем начать кампанию по клевете в отношении нас. Вначале она шла на устной форме, а теперь дошла и до этого уважаемого форума. Наверное, Промэковата просто не имеет других способов конкурентной борьбы. Чтобы понять это, достаточно посмотреть на их сайт.

В данный момент реально у всех компаний московского региона примерно одинаковые цены. Они такие отнюдь не потому, что все демпингуют, а просто согласно экономическому закону, что при увеличении предложения при таком же уровне спроса цены падают. В этом сезоне появился новый производитель - мы, запущена более производительная линия в Промэковате, а спрос не вырос. Поэтому и цены не выросли.

Мы никогда не использовали никакой другой химии кроме буры и борной кислоты, по 10% каждой, и, наверное, поэтому клиенты Промэковаты, купившие продукцию у нас, далее работают с нами.

Мы всегда открыты для посещений клиентам и партнерам как действующими, так и потенциальными. Приезжайте, посмотрите из чего мы делаем эковату и как. У нас каждую неделю бывают гости. Всем мы рады.

P. S. Поднятый на форуме вопрос качества эковаты предлагаю решить путем создания ассоциации производителей эковаты, главной функцией которой будет контроль качества продукции всех участников рынка и продвижение эковаты по образцу как это сделано в других странах. Со своей стороны мы готовы содействовать в создании данной организации и открыть для независимого контролера свое производство.

Владимир Пичугин. Директор "Эковата-премиум"

 

Так, эковата премиум отметилась. А что скажет экватор?
Кстати, что скажете:

Что-то здесь электроника в оборудовании сбойнула, технолог наверно был в отпуске, а у руководства спички закончились: https://www.forumhouse.ru/threads/181268/page-65#post-6724773. Просто на собственном опыте сравнивал продукцию так нелюбимого эковатой премиум предприятия с тюменскими установками и как пишет тот же самый премиум с "набором постоянно ломающихся железок от разных производителей собранных и поддерживаемых отечественными мастерами" (после того как они поменяли тумень на не тюмень). Мне как заказчику продукт от ломающихся железок обошёлся чуть-чуть дешевле. Во-первых в газельку влезло больше брикетиков, вместо прошлогодних, во-вторых расход стал немного меньше. (Я пишу везде немного, т. к. у меня объёмы небольшие).

 

Извините, а в дальнейшем то же не планируете? Как-то неоднозначно, дипломатично, я бы сказал, прозвучало: "Мы никогда не использовали никакой другой химии..." Вот "Промэкловата" четко заявила свою позицию: "...мы не собираемся менять или заменять химию." Хотя вместо "мы не собираемся" приятней было бы услышать "мы не будем"
Однако, радует, что уже целых два производителя высказались по существу вопроса. А что же остальные молчат? Или уже используют сульфаты? Ответьте, господа.

 

Спасибо. что заметили неоднозначность формулировки. Разумеется, мы используем и будем использовать только по 10% борной кислоты и буры. Никакой другой химии или экономии на боратах не будет.

 

Насчет нелюбви к Промэковате вы поняли ошибочно. Мы с уважением относимся ко всем производителям, но когда о нас начинают лгать, не ответить нельзя.

То, что на новой линии Промэковаты хорошая упаковочная линия, не отрицаю.
А вот на основе прошлогоднего качества Промэковаты делать выводы относительно оборудования из Тюмени некорректно. В Промэковате стояла самая дешевая тюменская линия с одним ситом и ручной засыпкой химии. У нас стоит более современная линия с двумя ситами и автоматическими дозаторами. Качество продукции этих линий несопоставимо.
По поводу ссылки скажу следующее: клиент написал, что при вскрытии упаковок эковата не горела. Гореть она стала после того, как он 15 минут бил ее дрелью с насадкой. Если так бить 15 минут эковату любого производителя и после этого поджечь, как Вы думаете, загорится она или нет? Можете на досуге попробовать. Но все равно этот факт стал предметом серьезного разбирательства в компании. Что касается железок, то они просто не могут попасть в мешок с эковатой из-за технологии производства. Скорее всего, они попали в эковату уже у клиента.

 

Мне нужно было утеплить часть внутренней стены в спальне купил греческую каменную вату Фибран толщина 7мм, плотность 120кг на 1 м3. 10Э за 1м2. Когда начал ее клеить на стены почуствовал запах копченной рыбы. После шпаклевания по сетке запах прошел. Так к сведению. Не берите ее.

 

Спасибо производителям, которые не прижимают хвост, а открыто обсуждают данную проблему.
Очень понравилось предложение об объединении, ведь действительно если будет ассоциация производителей, то будет внутренний контроль и по ценам и по качеству и конечный покупатель будет знать, что этой ассоциации можно доверять.
В итоге вырастет спрос у производителей и покупатель не купит кота в мешке...
Мое мнение вам пора сесть за стол переговоров, надоело читать клевету и срач.

 

Есть примеры подобных ассоциаций у производителей других материалов. Ну собрались несколько человек, обозвались "ассоциацией". Что с того? Остальные их нарекут "самозванцами" и будут спокойно продолжать то, что и делали. Причем, далеко не обязательно, что представители ассоциации будут производить качественный продукт.
Нормативка нужна. И прежде всего ГОСТ ТУ. Где и состав и допустимые размеры частиц и обязательные, регулярно испытываемые в лабораториях параметры прописаны будут.
Вот тогда и будет видно, что у производителя в сертификате прописано: ГОСТ или некое заводское ТУ.
Или вообще никакого сертификата нет.

 

Уважаемый господин Пичугин (из Эковаты "премиум"). Мы тут с Вами не собираемся меряться "приборами". Все, что здесь написано, написано обдуманно и не с целью клеветы. Мы и не отрицаем, что ранее работали на тюменских линиях (у нас их было две), но только Вы, уважаемый погорячились, заявив, что у нас стояло оборудование с одним ситом - на более новой у нас стояло два сита (Вы же у нас работали? или не помните? или уже ретировались с базой к этому моменту?), но честно говоря с ручной подачей - этого-то никто и не отрицал. Мы поработали на тюменских линиях определенное время и сделели выводы и приложили максимальное усилие для того, чтобы уйти с него и приобрели достойный и надежный завод. За все время работы мы заменили ножи на шредере и несколько подшипников на транспортерах и кто Вам сказал, что у нас "постоянно ломающиеся железки"? Засланный "подленький казачок", каким Вы были у нас в свое время?
По вопросу ценообразования замечу, что несколько клиентов отмечали Вашу готовность "отдать по любой цене", несколько клиентов называли цену 16 руб/кг. Дыма без огня не бывает. Мы таким отказывали и отправляли их к Вам или еще куда-нибудь. Может быть это был ценовой шантаж...
Не скрою, что объем производства у нас в конце этого года упал - с 320т. в месяц до 240-260т. и снизился объем не по причине "ухода" клиента куда-то на "качество" , а по причине некоего спада рынка строительства и финансового кризиса, что подтвержденно множествами данными, как с московского региона, так и других регионов РФ. На весь производимый объем продукции в месяц претензий по качеству мы не получаем, а это уже о чем-то говорит и многого стоит.
Повтоюсь, что вступать с Вами в некие дискуссии по сравнению оборудований и производств мы не собираемся - не вижу смысла. Мы имели опыт работы на тюменских линиях и "сбежили с кустарного производства". Давали бы они стабильное качество и уверенность, то купили бы тюменский завод более производительный, но уж пардон...

По поводу асоциации, то в начале 2014 года производителям будет разослан документ - регламент, подразумевающий начало создания объединения производителей эковаты.

 

Всем добрый день!
Я готов присоединиться к Вашей беседе и ответить на все вопросы!

 

Фу как некрасиво! На личности не переходите господа! Не можете удержать сотрудника - нечего в след кулаком махать! Ваши отношения тут никого не волнуют. Будьте деликатнее. Разговор тут о стоимости 1кг эковаты и применении химии!

 

Согласен, принимается.

 

Здравствуйте! А Вы тоже производитель? Из Вашего сайта понятно, что Вы занимаетесь утеплением. Если производите, расскажите пожалуйста о Вашем производстве. На чём делаете, что добавляете?

 

На оскорбления и беспочвенные обвинения считаю отвечать недостойным. А вот насчет вашего качества вопросы есть. Только один пример: вам вернули в этом году фуру эковаты, сделанной на вашем прекрасном оборудовании из-за того, что она просто горела. И вы ее приняли, поскольку это так и было. И это не единственный факт. То, что ваша прекрасная линия не дает стабильного качества и некоторые партии горят, говорят люди, прекрасно знающие положение дел в вашей компании.
Так что я бы вам посоветовал не кричать на всех перекрестках о низком качестве эковаты, производимой на тюменском оборудовании, а вести себя в отношении конкурентов более корректно и больше следить за своим качеством.

 

Называется наша организация ООО ПКФ "Сириус", производственная линия на основе диспергатора, с автоматической дозацией добавок. В качестве антисептика нами используется борная кислота, а антипирен - бура!

По поводу цен на рынке - это дело, каждого производителя! Принципиальная позиция учредителей и руководства нашего предприятия - это выпуск качественного продукта!

Выбор, в любом случае, остается за покупателем! А основываться он должен на опыте (своем или чужом), а также на отзывах конечных потребителей, частных бригад и фирм занимающихся утеплением. Очень жаль, но часто отзывы основаны только на коммерческом интересе.

К вопросу по горению до и после миксера, считаю что гореть не должна! Пожаробезопасность - это, пока, единственное чему нас обязывают (обязательная пожарная сертификация), и пренебрегать этим нельзя!