Эковата в качестве утеплителя - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если еще не поздно...Думаю, что в Вашем случае (по утеплению кровли) влажно-клеевой способ как раз и не нужен. Дело в том, что никто и не возьмется это делать (да и надо ли). Как правило ВКМ применения эковаты нужен в вертикальных поверхностях и на "горизонте". Но на горизонте Вы сами самостоятельно можете сделать. В скат мансарды задувают с безусадочной плотностью со стороны чердачного перекрытия, снизу-вверх,заполняя пустотность материалом. Если скат больше1,2м-1,5м, то необходимо делать это жесткими шлангами (обязательно!).
Горизонтальное чердачное перекрытие после равномерно-распределенного слоя необходимо хорошо смочить водно-клеевым составом. После выхода влаги из материала образуется на поверхности корка.

Все Вы верно говорите о выполнении ВКМ эковаты. Как правило после таких работ ставят ветро-гидрозащиту и устанавливают сайдинг. Предложенный Вами вариант создания вентзащиты конечно можно использовать. НО...а надо ли? Нужен ли вентзазор для эковаты с сайдингом, в чем смысл такого зазора?
С уважением

Отвалиться в вата могла по нескольким причинам (механические повреждения, несоблюдение технологии монтажа, состав используемых клеев подобран неправильно, толщина слоя утепления и жесткость основания нанесения и пр. и пр.) При правильно подобранных параметрах нанесения эковаты и условиях ее эксплуатации (не в помещениях с повышенной влажностью и мех. повреждений) результат только один-положительный.

 

Изнутри на ГБ-3 гипсокартон9,5см, обой флизелиновые. Снаружи возможно ГБ-2 поменять на ГБ-1 толщиной50мм, на него вентозащиту, контробрешётку и металлический сайдинг.

 

Это круто все так, дом то каркасный? Тогда так...(изнутри наружу)..:-металлосадинг (можно без вентзазора, для эковаты это не надо) по ГБ-3 12мм (он обладает хорошей плотностью (гвоздимость замечательная, ГБ2 слабоват для этого),эковата, ГБ-2, ГКЛ. А почему внутри не рассмотреть вариант ГВЛ+ГКЛ9,5мм?

 

ГБ-3 придаст жёсткости каркаса, а ГВЛ по описанию для этой цели не подходит, объясните если я не прав. И возможно снаружи обшить ГВ-1 (50мм) и выдержит ли он задувку эковаты, шаг стоек 61см по центрам?

 

Доброго всем...
Может по теме пропустил подобный вопрос, тогда повторюсь. На сайте производителя Эковаты написано что при утеплении крыши минимальная толщина утеплителя должна быть 30см. у меня лаги 20см. Неужели недостаточно? с верху пойдет доска 40ка. Может стоить скомбинировать утеплители. Допустим 50мм базальтового рулонного затем эковату засыпать и с верху 50мм экструдированного пенопласта, а затем уж доску 40мм? Потолок с низу обтянут изоспаном и пробит 25мм доской.

 

У меня лаги 150мм. 5 см. ушло на подбивку доской. Пришлось наращивать 20см. Изспан под вату не нужен! Я проложил крафт-бумагу.

 

У меня лаги чистой высоты 200мм. изоспан подбили когда доску подшивали что бы мусор не сыпался. А если на низ 50мм пенопласт экструдированный выложить а уж сверху эко вату сыпать? нашиват что то уже не вариант мне. может просто плотность увеличить ваты до 45 кг на куб это 3 упаковки? Так рекомендуют 30-35 кг на куб.


Изоспан положили когда доску подшивали с низу что бы мусор не летел. Наращивать тоже не вариант мне уже. может в начале положить пенопласт экструдированный, а потом уж вату утоптать. плотность сделать 45кг на куб. это 3 упаковки будет.

 

Посмотрите внимательно в моем пироге то же присутствует ГБ-3 (на внешней стороне каркаса). Если очень хочется и внутри помещения-проблем нет. Но не ГБ1- трата денег. А ГВЛ (не путать с ГКЛ, материал с большей плотностью!)+ГКЛ 9,5см и даст Вам возможность спокойно вешать на стену все, что захотите. Или поставьте ГБ2. С уважением. Можно рассмотреть и вариант снаружи дюймовки (25мм). Вариаций много. Но на мой взгляд неразумно использовать ГБ-1, с толщиной 50мм.
С уважением

Для Вашего региона утепление чердачного перекрытия в 20см явно недостаточно. А маневр, замена одного утеплителя на другой ничего не даст. Они и есть утеплители и "лямда " приблизительно равна. Поэтому на мой взгляд нужно только одно-увеличивать толщину слоя утепления. А увеличение плотности материала может привести только к понижению "лямды". Поэтому только один вариант-увеличивать толщину слоя утепления. Это возможно сделать как сверху на чердачном перекрытии, так и снизу его, но в едином пироге.
С уважением

 

Вентзазор нужен сайдингу в соответствии с правилами его монтажа (1-2 см, речь идет о фиброцементном сайдинге). Наверное для того чтобы влага уходила, а не конденсировалась на обратной стороне сайдинга и не портила его. А ветро-гидрозащита - это мембрана? Говорят что для эковаты она не нужна. Вот и пойми, кому верить. Видимо придется делать все "по полной программе": закрыать эковату мембраной, которая будет крепится к вертикальным брускам с помощью тонких реек, которые, в свою очередь, и дадут необходимый вентзазор. А мембрана помимо своей основной функции будет служить еще и своего рода ограждением для эковаты чтобы она не падала.

 

Поэтому только один вариант-увеличивать толщину слоя утепления. Это возможно сделать как сверху на чердачном перекрытии, так и снизу его, но в едином пироге.

Понял, спасибо. А если применить другой утеплитель, базальтовый? Или у них теплопроводность примерно одинакова?

 

Посмотрите внимательно в моем пироге то же
присутствует ГБ-3 (на внешней стороне каркаса).
Если очень хочется и внутри помещения-проблем
нет. Но не ГБ1- трата денег. А ГВЛ (не путать с ГКЛ,
материал с большей плотностью!)+ГКЛ 9,5см и даст
Вам возможность спокойно вешать на стену все, что захотите. Или поставьте ГБ2. С уважением. Можно
рассмотреть и вариант снаружи дюймовки (25мм).
Вариаций много. Но на мой взгляд неразумно
использовать ГБ-1, с толщиной 50мм.
Дядя Скрудж да я тоже в сомнении перед ГБ-1 (50мм) больно дорого получается. Использовать ГБ-3 как наружную обшивку, тогда нужна тщательная пароизоляция или я не прав?
У меня уже стоит каркас, а какой сделать пирог ни как не решу, вразумите какой лучше сделать пирог стен? Утеплять буду только эковатой.

 

Я высказал свое мнение...Верить-не верить.-единого рецепта нет...и не может быть, ведь производитель фиброцементного сайднига не писал это под эковату. Да и сами подумайте, как через зазор в 1-2 см будет идти воздушные потоки?!?! Ведь они идут снизу вверх. Не так ли? Какова же должны быть тяга!
По порядку..1. эковате, как и любому утеплителю НЕОБХОДИМА защита от выветривания и воды. Вот поэтому и ставится ветро-гидрозащита. И это в любом пироге. В качестве защиты могут выступать различные материалы..Для поддержки материала при сухом выдуве (ограждающей конструкции) только пленки. будет недостаточно...возможно образование воздушных мешков и в последствии "мостика холода".
2. Точка росы будет находиться в утеплителе - эковате. Конденсироваться на поверхности сайдинга водяной пар не будет. Зная свойства эковаты могу сказать, что она найдет возможность вывести избыточную влагу из себя. Ну хочется строить подкаркас-это Ваше право. Лишним не будет.
С уважением

Исходите из вариантов тех материалов, которые у Вас присутствуют на рынке. Это самое разумное. Встречал много "пирогов" каркасных домов. Да... на мой взгляд жесткость каркасу придают все же укосины....
Теперь о материале...На мой взгляд в деревянном каркасе невозможно получить идеально ровные стены, потолки, включая скаты мансард. Следовательно на фасаде достаточно применить и дюймовую доску с наклоном (посмотри на форуме) -соотношение цена-качество самое замечательное (или вариант ГБ3).И придаст дополнительную жесткость и будет хорошим основанием для нанесения эковаты. Внутри Вы так же не получите ровной поверхности. На мой взгляд самым разумным будет перекрестная схема утепления 150+50 через брус (с шагом под ГВЛ+ГКЛ, или ГБ2), который и будет нивелировать неровности стены.
Что касается ГБ-1, с 2006 года так и не нашел разумное применение такому материалу. Как утеплитель рассматривать его нельзя, как конструкционный-слаб. Из за слабой плотности очень большая воздухопроницаемость, не гвоздится. Поэтому считаю в каркасном домостроении пока применения ему нет.
Но в очередной раз повторюсь, это мое субъективное мнение.
С уважением

 

На то они и утеплители (материалы с показателями теплопроводности до 0,04). Ну не играйте с собой в шутки, ведь теплопотери будут только Ваши, впрочем...как и затраты на обогрев своего дома... Лучше сделать для себя хорошо...что бы потом "голова не болела" куда уходит тепло.
С уважением

 

Дядя Скрудж т. е. пирог стены получается такой: ГБ-1 (12мм)-эковата (150мм стойки+50мм контробрешётка)-ГВЛ (толщина?)+ГКЛ (9.5мм).Нужна ли пароизоляция в спальнях?

 

ГБ-3 и далее по тексту, ГВЛ-12мм. Пароизоляция в помещениях с повышенной влажностью (как правило только в ванной комнате). Только не забывайте, что пароизоляция по всему периметру стен и потолка!
С уважением