1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 17

Эковата в качестве утеплителя - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Semioni, 11.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dymytfire
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Dymytfire

    Живу здесь

    Dymytfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Казань
    На третьем рисунке очень качественный материал. Похож на GUTEX термофайбер https://www.gutex.de/downloads/pdf/de/br/GUTEX_DE_BR_Thermofibre_2012-06.pdf


    Пока в продаже вроде бы нет этого материала.
    Знаю состав эковаты Изодан, которая выпускается в Дании:
    -1,5% борная кислота
    -1,5% бура
    -9% гидроксид алюминия
    - остальное газетная макулатура.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    А этот компонент какую роль выполняет?


    Дык это не эковата. Это прям древесные волокна. Из которых делают WFI.
     
  3. Dymytfire
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Dymytfire

    Живу здесь

    Dymytfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Казань
    антипирен

    Знаем) щупали и нюхали)
     
  4. ВячеславШир
    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    125

    ВячеславШир

    Живу здесь

    ВячеславШир

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Алтай
    Всё верно. Древестные стружки и опилки, кстати, являются бесплатным сырьём (самовывоз). Но, почему-то, в отличии от макулатуры не подходят для надёжного утеплителя, как, например, немецкая эковата.
    На нашу не знаю как смотреть... Пока очень не_доверительно.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Ниче не понял.
    1. Это не опилки и не стружки. Это волокна. Полученные на специальных станках. В большинстве своем идут на изготовление WFI (Wood Wiber Insulator) и SB (Soft Board) - в принципе пересекающиеся подмножества. Часть идет в качестве насыпного утеплителя.
    2. Опилки прекрасно подходят не для а в качестве надежного утеплителя.
    3. Изучайте, примеривайтесь. Я хоть и не много эковату использовал, но повода усомниться в выборе не возникло :)
     
  6. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Спб+Корела
    Имхо, яндекс и википедия - не помощники специалисту. Это все равно, что изучать теорфизику по жкрналу "Наука и Жизнь"...
    Существует два типа людей: одни пытаются просто победить, другие пытаются победить в споре. Эти категории не пересекаются. (c) Н. Т.
     
  7. Dymytfire
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Dymytfire

    Живу здесь

    Dymytfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Казань
    Вот и поговорили) Удачных побед в спорах ;)
     
  8. Valkd
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Valkd

    Новичок

    Valkd

    Новичок

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Доброго дня! Помогите, пожалуйста, с аргументированным ответом на вопрос - какой толщины должен быть утеплитель (paroc fas-3, плотность 130) для 2ухэтажного дома из газоселикатного блока (30 см толщина). Живу на самом западе Беларуси, задача - чтобы летом было как можно дольше холодно, а зимой тепло :).
     
  9. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Извините :hello: не смог раньше ответить.
    1. Просматривая ветки садовых пылесосов я на видел у них функций регулировки мощности и кол-ва подаваемого материала. Следовательно можно предположить, что приобретая данные агрегаты нужно адаптировать (расстояние до объекта утепления) непосредственно под каждый объект. Здесь наверное может быть правильным только опыт с расчетом (кол-во материала в объеме).
    2. Для себя считаю, что мерилом безусадочности будет упругость того или иного утеплителя. Принимаю за основу для Екат-ской 55-60кг\м3. Рекомендую максимум 65кг\м3.
    3. В таком каркасе (учитывал присланные размеры) крайне "смертельным":no: было бы делать то, что планировали (задувать с высоты 2,5м). Равномерной плотности по объему не получите, что в свою очередь может привести к усадке материала. Еще раз скажу, что максимальная высота технологического отверстия 1,2-1,5м. Для Вашего случая рекомендовал максимум 1м. Поэтому на мой взгляд Вам не миновать большого кол-ва отверстий.
    4. Материалы в ограждающей конструкции вполне позволят Вам создать безусадочные плотности.
    С уважением :hello:


    [/quote]
    Действительно, это именно так может оказаться. Человеческий фактор и взгляд руководителя предприятия -могут все. Думаю что руководствоваться необходимо тем, что необходимо работать с тем производителем, который себя зарекомендовал временем и правильным подходом.
    Думается, что в Вашем регионе найдете вату из Новомосковска и это будет оптимальным решением. :hello:


    Если позволите немного... об Омской вате. Сам неоднократно сталкивался с излишней пылимостью материала и малым размером волокна...НО! Очень приятно отметить, что руководство предприятием скорректировало свой подход ...Честно признаюсь, мне очень понравился их продукт. НЕоднократные тесты на поджигание приносили только положительные результаты. Ядро ваты стало крупнее (можно даже буковки найти), что в свою очередь привело к уменьшению кол-ва материала при создании безусадочной плотности и возможности увеличения слоя утепления при ВКМ сразу до 200-250мм (ранее можно было только 120-130мм). Пылимость материала в пределах разумного (а было ой! как :no:). Утеплитель однороден. Теперь могу смело рекомендовать данный продукт. Остается ОЧЕНЬ надеяться на то, что данный продукт останется с такими характеристика. Спасибо руководству предприятия! :super:
     
  10. Parmatech
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Parmatech

    Участник

    Parmatech

    Участник

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Павел, ваш подход к оценке оборудования настораживает, да и глубина познаний (см. ниже) тоже. Как вы можете судить о оборудовании которое даже не эксплуатировали? тем более даже в глаза не видели! По поводу энергозатрат, эффективности ... то если хотите давайте обсуждать, но обоснованно и с цифрами. Я понимаю что вам, как не техническому специалисту, тяжело понять процессы проходящие в оборудовании не имеющем конструкционных аналогов. Аэродинамический диспергатор, созданный именно для применения в одной из самых передовых технологий полусухого аэродинамического формования бумаги, ещё никогда не устанавливали в ЦБП, а давно известные вихревые мельницы созданы для тонкого и сверхтонкого помола а не для переработки макулатуры.
    По поводу макулатуры. Конечно вторичные волокна (из макулатуры) используются для производства бумаги и картона, но как правило для этого используют макулатуры более высоких марок нежели МС-8 (Газетная). Это связано с тем что в газетной макулатуре мало целлюлозных волокон, больше половины это древесная масса, средняя длинна волокна 1-1,5 мм + куча мелочи (мельштоф). Экспорт макулатуры основан прежде всего на её низкой цене, при том что качество значительно хуже. Ценная первичная макулатура (из первичной целлюлозы) стоит дорого. Тут такое правило, чем длиннее и качественнее волокно в макулатуре тем она (макулатура) дороже.
     
  11. Семенуфа
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    41

    Семенуфа

    Живу здесь

    Семенуфа

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте! прошу помощи-совета) у специалистов занимающихся монтажем эковаты

    Я предполагаю влиться в ваши ряды в своем регионе (Республика Башкортостан).
    Хочу приобрести аппарат УралЭкоМаш 650.

    собственно вопросы) -
    1. Ваше мнение об установке УЭМ 650
    2. Оценка рынка сбыта - по моим данным на Уфу сегодня 3 компании занимающимися монтажем эковаты, это много или мало для миллионника? Есть ли вообще смысл в моих так сказать телодвижениях), еще немаловажно что в Уфе нет производства эковаты что увеличивает затратную часть)
    3. Имеются ли склады у вас, или работа идет с машины (заказ материала под объект).
    4. Имеются ли сильно выраженные сезонные колебания относительно наличия заказов.
    5. Производители эковаты - где производят достойную эковату с приемлимыми характеристиками.

    вопросов очень много, если будет время и желание прошу помочь мне) Заранее благодарен!
     
  12. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.699
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Спб+Корела
    Людям вообще свойственно опасаться неизвестного.
    Не обращайте ни на кого внимания, работайте, ваша вата лучше всех. И оборудование прекрасное, жаль, что его оценить могут лишь избранные. Любите его, как герой Джуда Лоу в "Талантливом М-ре Рипли" Энтони Мингеллы: "I could f*k this ice box, I love it so much"
     
  13. ВячеславШир
    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    125

    ВячеславШир

    Живу здесь

    ВячеславШир

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Алтай
    Не смотря на субъективность личности, многие Ваши высказывания достаточно объективны, в рамках вопросов, требующих объективности!
    Прошу прощения за оффтоп.
     
  14. Zrafis
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    37

    Zrafis

    Живу здесь

    Zrafis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Уфа
    Борная кислота Н3ВО3 или В (ОН) 3, Acidum boricum, получена впервые в

    1802 г. из буры Гомбергом, откуда ее название "Sal sedativum Hombergii"; в 1808 г. ГэйЛюссак и Тенар (и почти одновременно с ними Деви) разложили ее на бор и кислород; химический состав установлен Берцелиусом в 1824 г. В природе вещество встречается в вулканических местностях (в Тоскане, в Калифорнии), по краям небольших озер или бассейнов, образовавшихся через сгущение водяных паров, вырывающихся из трещин в земле (фумаролы или suffioni). Борная кислота летуча с парами воды, а потому увлекается ими из глубины земли и мало помалу выкристаллизовывается, по мере испарения воды из упомянутых бассейнов. Такая природная борная кислота носит у минералогов название "сассолин". Соли борной кислоты встречаются в природе в виде минералов, каковы боронатрокальцит, борнокислый кальций - натрий, борацит - борнокислый магний и др. Кроме того, борная кислота найдена в морской воде и во многих минеральных источниках. Главная масса ее добывается в Тоскане, из фумарол; здесь, как уже указано, во многих местах из трещин в земле или нарочно устроенных буровых скважин вырываются горячие водяные пары, смешанные с азотом, сернистым водородом, небольшим количеством борной кислоты (около 1/10 %), аммиаком и др. веществами Для эксплуатации этого естественного источника борной кислоты пользуются следующим способом, хорошо сообразующимся с местными условиями: над трещинами, выделяющими пары, устраивают вместилища для воды из плитняка и цемента и в такие бассейны напускают воду (высотою до 2 метр.) из близлежащих источников. Пар, с силой вырывающийся из земли, проходит через воду и отдает ей часть содержащейся в нем борной кислоты.
     
  15. Dymytfire
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Dymytfire

    Живу здесь

    Dymytfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Казань
    1. УЭМ 650 не пробовал использовать.
    2. Смысл есть.
    3. Склад нужен. Необходимо оптимизировать затраты на перевозку.
    4. колебания есть, но не критичные
    5. Самая лучшая вата у Павла, хотя он утверждает что у Парматека лучше ;)
    А если серьезно: покупайте у разных производителей - сравнивайте. Ориентируйтесь на качество (может быть переменным у одного и того же производителя, например, возвраты некондиции были даже у Павла), стоимость, цену, сроки доставки.
    А писать гадости на форуме друг про друга конкуренты всегда будут :hello:
    Для гарантии, кстати, можете проехаться по ближайшим производствам - лично убедиться в производителях.
     
Статус темы:
Закрыта.