Эковата в качестве утеплителя - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да то, что они подложкой называют, но 7 мм. Это они сейчас стали еще какие-то 5мм и иные нанотолщины продавать .
Мы положили в два слоя, но в с целях экономии только по лагам и по периметру. Это вариант "плавающего пола". Реально шумоизолирует от ударного (то есть шагов) шума!
Клали просто, ничем не закрепляя. Закрепление там ни к чему.
И чтобы в тему ..., про эковату, . А эковата в межэтажном перекрытии обеспечивает общую звукоизоляцию.

 

Evgenia_l, спасибо! А снаружи изоплат Вы чем обшили? Я тоже дерево очень хочу (вагонка, доска, планкен)! Просто все тут пишут, как они мучаются с натуральными материалами, но поскольку дом экологичный, хочется экологии до конца! Что посоветуете? Вы, я гляжу, девушка экономная

 

Ваши резоны вполне убедительны и каждого свои грабли Мы фасадной краской Тикурилла красили, пока прекрасно, никаких намеков. А вот как Пинотекс бесследно исчезает с поверхностей через два года видела своими глазами у родственников. Но это, конечно, не в тему.

Не секрет. - "Донской промышленной компании". Тем более, что они в нашем направлении. Они же привозили, задували. Все супер. Очень довольны всем.

На скользящих креплениях разориться можно. Я уже фото выложила выше. Полет нормальный.

Обследование не делали. Зачем, если ничего не беспокоит. Хотя, наверное, как в медицинской шутке "не бывает здоровых людей, а бывают не обследованные пациенты".

Ну, если вы тревожный предусмотрительный человек, сделайте как вам лучше. Безусловно кровельный Изоплат хуже не сделает

Это как то...сложно сделать... в смысле, циркуляцию. Идея понятна и привлекательна, но только воздух не имеет привычки циркулировать как хотелось бы нам. Энто задумчиво мысль думать надо.

Это как раз тот случай, когда дом, в том числе пол, плохо утеплены. Воздух 25С, а у стен и пола резкий перепад. Бывает даже ощущение сквозняка. Некоторые думают, что они в один кирпич построят и будут греть газом до "сколько хочу - не жалко", а фиг! - комфорта не будет все равно.
Есть какой-то СНиП на эту тему, что перепад температур, по-мойму (!), не более 5С должен быть.
Да! ну и всякие завалинки и утепления фундамента никто не отменял.

Ну, пролили - вытерли. Доска шпунтованная, пригнана плотно, не так уж воду и пропустит. А намокнет - высохнет. Это какие ж катаклизмы предусматривать надо...
Дом с эковатой все таки экологичный. Мы, например, принципиально в пакеты его не заворачиваем.

Подскажу через пару недель, мы еще зимой босиком не ходили А осенью хорошо. На улице откровенно холодно, а в доме без отопления тепло.

да. Это не хорошо и в смысле КПД и пр. Для этого есть электрокотел. В межсезонье рулит электрокотел. Когда чуть-чуть подогреть.

Да! И здесь "я пока не волшебник, а только учусь"
Через пару месяцев доложусь где-нибудь. У нас еще и обвязка оригинальная, из форума естественно)

Вагонка и прочие планкены денег стоят, как крыло самолета
Мы обшили доской. Обыкновенной. Купили станок - российский, что-то, если не изменяет память около 20тыс., я уж, извините, в домашнюю бухгалтерию в связи с ночью не полезу - и давай на нем кубометры пилить, стругать. Очень удобно.: для обшивки, террасы, ограждения балкона и пр. пр. Какой надо размерчик, раззззз, и отпилили, отстругали, подшлифовали шлифмашинкой, получили красоту!
Станок у нас окупился уж 100 раз! ("100 раз" - литературная гипербола), я не считала точно сколько раз он окупился)
Вид получился европейский.
Правда, это заслуга еще и краски.
Да! и обшивку мы делали без вент зазора. Там и и так продувается) Доска отделочная обработана антисептиком изнутри.
Все. Надо остановится. И так уже оффтоп.

 

Прекрасный отчет evgenia_l!
Пара мыслей, возникших при прочтении.
1. Не вижу проблем в конструкции кровли заменить кровельные плиты влаговетрозащитными плитами. Материал тот же самый. Форм-фактор тока другой чутка. А цена бюджетней.
2. Не совсем понял, что такое фиброцементные плиты. Возможно речь идет о фибролите. Не вижу проблем в конструкции Брус+Эковата+фибролит+ штукатурная отделка. Например Гринборд (GB2) или СЦП вполне подходят.
Конструкция получается правильно выстроенная в плане борьбы с конденсатом. Сначала идет брус, хорошо задерживающий влагу, но не сильно снижающий температуру. Потом толстый слой ЭВ, с капиллярной сорбцией. если и возможен небольшой конденсат при к-л условиях в плоскости между ЭВ и плитами, то в количественном выражении, он будет ничтожным.

P. S. Отделка, притом своими руками - стопятьсот баллов!

 

Я же говорю НАДО свою тему. Вам есть что рассказать и показать Это вечер потратить, а сколько Вам спасибо скажут... ну и попутно можно огурчики под рюмку "чая" хрумкать Еще интереснее изложение будет.

Насчет скользящих креплений по брусу я делал пазы под шурупы, но не технологично. Вот у вас пропилы - это попроще. А я тут придумал еще проще, только пока не уверен. Смысл в том, чобы вообще не крепить непосредственно обрешетку, а сверху лентой перфорированной (для гипсокартона такие продают) притянуть к стене. Те обрешетка внутри такого хомута будет свободно перемещаться. Слева прибил перетянул через обрешетку и прибил с др стороны. Непонятно будет - нарисую.

 

Спасибо за совет.

А если пенополиуретаном напылить пол снизу, из подполья? Почитал тут темы по ППУ на форуме, там почти религиозные споры, по сути мало что понятно. Подскажите, кто пользовался этим материалом, как ощущения?

 

Во-первых, ППУ по-моему не дешев, а, во-вторых, по-моему, лучше, когда конструкция складывается из родственных материалов - доска, эковата, брус - все это целлюлоза. А вот на границе с металлом возможны конденсат и т. п. явления. Также и на границе с ППУ могут быть какие-то нежелательные явления.

 

Евгения, а скажите еще, пожалуйста, эту горизонтальную обрешетку\"полочки" через какие интервалы\расстояние делали?

Marderus

С ППУ вы наверняка и сами встречались, когда окна запенивали. Думается мне, что имея 40см свободного под полом пространства, снизу напылять будет очень неудобно, практически не реально. Мне кажется в идеале было бы облицовку фундамента оторвать и утеплить снаружи 100-150мм ППС или пенопластом. Если нет, то поднимать пол и задувать эковатой. Можно попробовать подпол забить эковатой, но скорее всего ее придется летом от туда доставать и просушивать вместе с подполом (можно попробовать, может все и хорошо будет, за одну зиму эксперимента плохих необратимых последствий точно стать не должно).

 

Здравствуйте уважаемые фрумчанеи форумчанки!
Во-первых, огромное спасибо и профессионалам, и ...(язык не поворачивается назвать любителями), скажем, профессионалам без оклада за их долготерпение при ответах годами на одни и те же вопросы и готовность помочь неопытным.
Я ценю чужое время не меньше своего - раз, хочу разобраться, все оценить и самостоятельно принять решение, а не получить готовый совет - два.
Для этого прочитал все три тома данной темы и попытался резюмировать усвоенное. Результат опубликую чуть позже.
На данный момент для меня остается не совсем ясным один вопрос. Половой
Речь идет о полах дома на свайном фундаменте. Зашивка до земли не предполагается, а если и будет впоследствии, то с огромными продухами.
То есть. Внизу, под домом гуляет тот же ветер, что и вокруг стен. Так? Пол можно рассматривать, как горизонтально положенную стену. Так? С какого перепугу конструктивный пирог пола должен в этом случае отличаться от пирога стены?
Тем не менее, частенько встречаю в описании пирога для пола первого этажа слои "гидроизоляция"(над или под эковатой) и "вентзазор"
Под вентзазором и в крыше, и в стене я понимаю пространство, где свободно циркулирует наружный воздух. Сверху и снизу вентзазор открыт. С чем может сообщаться пространство под чистым полом и над эковатой? и Куда там должен циркулирвать воздух?
Я так себе понимаю пирог пола:
Чистый пол с обрешеткой
Эковата (под самый пол, по возможности без зазора)
Крафтбумага
Черновой пол
Сетка от грызунов (по желанию)

Повторюсь, это для свободно вентилируемого подполья.

Если я в чем-то ошибаюсь, пусть старшие товарищи меня поправят.

 

На свайном фундаменте делаю такой пирог:
Чистовой пол с пароизоляцией. (если будет ламинат, то пароизоляция-это подложка под ламинат, если паркетная доска, то тоже какую-нибудь подложку буду использовать)
Эковата, между лагами.
Изоплаат (ветрозащита)

 

Все не читал, нужно ли делать вент зазоры в кровле и стене каркасной?

 

А чернового пола нет? Изоплат на лаги?

 

В принципе вы правы, но есть одно "НО" на мой взгляд. Стен вы касаетесь не часто, а по полу вы ходите постоянно, и иногда (или часто) босыми ногами, поэтому даже небольшую разницу температур будете хорошо ощущать.
Вент зазором вы можете изменять температуру поверхности пола, при условии что у вас в плинтусах установлены вент решетки (т.е. вент зазор под чистовым полом почти беспрепятственно сообщается с объемом помещения. Нарисовал как мог, и как я это понимаю. С вент зазором в таком исполнении доска вроде как будет теплее, по ногам дуть не будет.
.

 

Изоплат прикручен к лагам, а снизу еще пущена доска дюймовка, с шагом в 625 мм, тоже прибита к лагам.

 

То DimDimych

Спасибо, идея очень интересная и абсолютно правильная!
Правда, смущает усложнение конструкции пола (гидроизоляцию нужно будет загнать под низ, а сам чистый пол "вывесить" над вентзазором), но подумать стоит.

За последний месяц встретил в ветке пару вопросов по поводу производителей и качества эковаты в Спб. Докладываю.
Изотек, торговавший ватой собственного производства на современном оборудовании в г. Сортавала, летом был поглощен некоей строительной фирмой. Это привело к тому, что осенью завод в Сортавала стал нерентабельным (!) и его закрыли. Вместо его продукции фирма стала возить из Мытищ, то что язык не поворачивается назвать эковатой. Ведь есть же с чем сравнить. (Я купил у них два мешка для пробы.)
Второй поставщик торгует ватой из Донского. Она гораздо приличнее, но мелкая. Третьи - белорусы. Тоже взял пару упаковок протестировать.

Делал тесты по paulspb пост №702 и распушал пылесосом садовым BOSCH ALS25.
Тула-Донской: полный пух, очень приятный наощупь, скатывается в "снежок", рассыпается при нажатии, сминается не пружиня до полного сплющивания, на вид красиво.
Мытищи : при ощупывании напоминает внутренность старого свалянного матраса, присутствует множество мелких комочков, не исчезающих после распушения СП, "снежок" ведет себя правильно, при уминании ощущается неоднородность.
Беларусь-Молодечно: грубая наощупь, из упаковки приходится выламывать кусками, до пылесоса необходимо предварительно крошить, "снежок" правильный, после распушения пружинит очень сильно, при сжатии на 40% распрямляется в исходное состояние.

Расход.
Распушалось для сравнения по 0,5 упаковки каждого производителя в сахарные мешки.
Выход:
Тула-Донской - 4 мешка.
Мытищи - 3 мешка.
Беларусь-Молодечно - 5 мешков.

Горение.
Все три продукта загораются при поднесении спички и гаснут практически сразу после потухания спички, т. е. самостоятельно не горят.
Правда тульская пыталась какое-то время тлеть, но тоже погасла.
Ощущения "замыленности" на руках не было ни от одного продукта, но это, видимо, особенность рук

Кроме того, у друга после утепления дома N лет назад осталась пара горстей оригинальной финской Эковиллы. Сравнил. От белорусской визуально вообще не отличается, от остальных заметно.

ЗЫ. Я ничего не продаю, мне жалко времени людей. Я, чтобы все это выяснить, потратил не менее 40 человекочасов.