Эковата в качестве утеплителя - 2

ОЙ! а я даже не спросил о цвете волос!
Дело в том, что я бы рекомендовал и ОСБ спрятать под пленку..., а отделочным материалом выбрать хотя бы пластиковые панели. Пленка защитит и ОСБ и утеплитель от избыточных влажных полов... Да..и еще в качестве рекомендации..если будите ставить принудительную вентиляцию в ванной комнате, то не делайте ее так, что бы она включалась и выключалась со светом...обязательно ставьте таймер выключения...

 

Спасибо понял

 

Совета прошу.
На данный момент есть каркасная коробка.


В дальнейшем предполагается сделать следующим образом:
Снаружи -> внутрь
Виниловый сайдинг, вент. зазор, OSB, эковата, вагонка.
Что надо добавить? Пленки, бумагу?

Или в этом варианте смотреть другой утеплитель?

 

Не совсем про утепление, но про эковату
У нас в городе выбор ваты небольшой. Да и в наличии не везде есть.
Купил напрямую в Екатеринбурге. В четверг не выходя из дома, с визы оплатил счет, на сайте автотрейдинга заполнил заявку на забор груза и отправку в Уфу. В понедельник утром груз был уже в Уфе. И быстро, и дешевле получилось, чем платить местным посредникам.

 

В Вашем случае (наружняя обшивка ОСБ) при любом утеплителе нужна внутренняя пароизоляция. Это к вопросу о пленках.

 

Т. е. между эковатой и вагонкой?

 

Да, между ними.

 

Пожалел что связался с эковатой! Утеплял мансарду. Стены по стропилам утеплил базальтом, а перекрытие мансарда-чердак эковатой 30см. Начитался форумов: мол вата не требует пароизоляцию! На доски постелил крафтбумагу и насыпал вату. Вчера залез на чердак и ужаснулся: все покрыто слоем наморози (франтоны и подкровельная пленка). Вата в местах стыка стропил и балок мокрая, стропилы, балки мокрые. местами образовались котлованчики из которых выходит теплый воздух. Вентиляция имеется как приточная так и вытяжная.
Первое что сделал - увеличил вентиляцию чердака.
На мансарде уже сделана на чистовую одна комната (гипс, штукатурка, покраска) боюсь, что весной все потечет. ЧТО ДЕЛАТЬ!
В недоделанной комнате можно еще прилепить на потолок пароизоляцию. Но в готовой никак, только укладка пароизоляции сверху лаг. Подскажите, что лучше сделать!
У меня два варианта:
1) остановить отделочные работы и летом поверх балок под вату уложить полиэтилен
2) недоделанную комнату пароизолировать снутри (чем я снижу выделение пара на чердак более чем в два раза), а доделанную уже потом снаружи (поверх балок).?

PS: Эковату можно класть между крафтбумагой, но нужно досконально заделывать швы у стыков бумаги (как при монтаже пароизоляции). Если останется маленькая дырочка она будет парить, а если большая -то она может раздвинуть легкую вату потоком воздуха!

 

Alexeibutenko,
имхо, не стоит валить все на эковату.
по описанию похоже, что у Вас дом сделан герметично, раз приточная вентиляция передавливает вытяжку. А должно быть наоборот. Воздух через неплотности в стыках крафт-бумаги стал напрямую попадать в чердачное помещение. Давления хватило, чтобы разворошить материал (это немудрено, т. к. хорошая приточка может генерить 3 м3/м2/ч, на 200-метровом доме будет 600м3/ч. Для сравнения, небольшая выдувная установка для эковаты продувает 180 м3/ч через 60-мм трубу).
В результате основная часть влаги с теплым воздухом начала выходить в холодное чердачное помещение, которое, в довершение ко всему, не слишком хорошо вентилировалось. Результат предсказуем. Кроме того, возможны проблемы и на кровле.

Я давно рекомендую использовать с эковатой мембраны VCL (на бумажной или синтетической основе), устанавливать с хорошим перехлестом (от 10см). Теперь буду строго рекомендовать проклеивать везде, где отделка пойдет не вплотную к мембране.

Когда Вы все зашьете, воды на чердаке убавится. Однако со схемой вентиляции нужно подумать.

 

Не требует. Эковата нет. Но для проветриваемых чердаков (как и для проветриваемого пространства утепленной кровли) требуется некоторая защита от пара в целях недопущения выпадения конденсата на чердаке или в вентзазоре. Она расчитывается. Легко.
Вы же настелили доски с щелями, бумагу и все. Эковате-то ничего не будет, но пар через нее проходит и там может конденсироваться. Т. е. то, что подошло бы для стены не подходит для чердака.
Потому Вам нужно добавить некий барьер для пара (не обязательно пароизоляцию).
Были б у Вас внизу не доски а тот же OSB (для примера), этого было бы достаточно.
Так что Вам нужно что-то добавить снизу.
Можно пароизоляцию, можно мембрану, частично ограничивающую прохождение пара. А есть отделочные материалы, которые тоже могут ограничивать проход влаги.
А пока можно постараться уменьшить влажность под конструкцией. Тогда пара вверх пойдет меньше.
У Вас конструкции свежепостроенные не на этапе высыхания находятся?

 

Где Вы такое прочитали, первый раз об этом слышу, я пароизоляцию потолка на мансарде делал, а потом эковату засыпал.
А вот в полу 1 этажа, пленку между грунтом и эковатой паропроницаемую поставил.

Сами себе противоречите, пароизоляция необходима при утеплении потолка и скатных крыш кровли!
Это даже обсуждать глупо!

 

При более тчательном обследовании обнаружил места утечки тепла и пара:
1) Приточная вентиляция второго этажа (приточка у меня над окнами отверстия 40мм., выход в вентзазор между сайдингом и утеплителем, Вытяжка - труба 100мм выходит на конек кровли. вся вентиляция с естественной тягой) работала в обратную сторону, т. е. тепло выходило под сайдинг и попадпло в чердачное помещение.
2) Узел стыковки базальта в страпилах и эковаты в балках прекрытия. Между пленкой и крафтбумагой есть отверстия.

Остались вопросы:
1) Что можно предпринять, чтобы наморозь на чердаке не стекла весной мне в дом? Достаточно обеспечить вентиляциию чердачного помещения (установил вент окна на франтонах под конком, может вентилятор включить?).
2) Пароизоляцию можно делать с наружи, под вату? Или снаружи просто заделать все стыки в крафтбумаге?
3) С наступающим Новым Годом всех учатников форума. Здоровья и удачи! И спасибо за поддержку!

 

Демонтаж и установка нормальной пароизоляции.
Вот пример с форума, ручьи текут на мансарде после потепления из за того, что пароизоляцию не поставили.

 

Смотрите отрывок из СНИПа.
Перевожу на понятный. Для условий Москвы достаточным для такой конструкции будет 1.11 м2 х ч х Па/мг.
30 см эковаты дают почти 1 м2 х ч х Па/мг.
Добрать чем-то - легко. Но без щелей, как тут отмечали.
Для надежности (точнее для успокоения нервишек) есть мембраны вроде Eltete Elt-Kraft VCL, у которой где-то 0.82 м2 х ч х Па/мг.
А обсуждать не надо. Если это глупо.
Надо знать.

Отделка-то у Вас потолков какая?
Есть допустим, такие краски, которые очень успешно ограничивают прохождение пара.
Например масляная. Но это только ради примера.
Многие панели с ламинацией тоже очень сильно теряют в паропроницаемости благодаря ламинации и т. п.

Если что, дом у нас в деревне. Сверху опилки, керамзит (над кухней), теперь эковата вот, над тем, что я насооружал.
Ну нет нигде инея. Несмотря на отсутсвие пароизоляции как таковой. Все естественным путем со времен еще дедовских. Доски, оргалит, ГКЛ.
На кухне, в ванной и санузле - окраска по ДВП, явно плохо пропускающая пар. А где-то ГКЛ побеленный. И этого (вкупе с опилками) вполне достаточно чтоб на чердаке никогда не было конденсата.
Проветривание на чердаке, кстати, естественное, щелевое

 

Не надо людям голову морочить...
Пароизоляция в тех местах нужна!

А вот себе лично можете и рассчитывать сколько и чего
Вам нравиться, что эковата набухает в потолке, а потом ждете когда она естественным образом просохнет...