Эковата в качестве утеплителя - 2

Мне кажется вы не совсем правы. (с наружи в нутрь) сайдинг (плоский 100мм) зазор 30мм (вертикальный брусок) ветрозашита либо ОСБ 8мм, бруски 50мм под углом 45, стойка 150мм, ОСБ 8-10 мм, пароизоляция, ГКЛ (ГКЛ крепится непосредственно к ОСБ, между ними пленка) может так проще? так сделано у меня

 

Прошу помочь с пирогом. Имеется перекрытие между жилым этажом и холодным чердаком. Хочу утеплить эковатой сухим способом. В качестве чернового перекрытия, теряюсь, то ли доску 25, то ли ОСБ-3 12 мм. Читала тему и упустила, момент с использованием пленок, нужно ли вниз класть А, поверх ваты Б. Подскажите пожалуйста.

 

И еще читала про нормальную вату из Новомосковска, это которая Донская?

 

Все поверхности контактирующие с холодным наружным воздухом (стены, перекрытия) в каркасном доме обязательно изолируются пароизоляцией. можно полиэтиленовой пленкой. укладка пароизоляции должна быть очень тщательной. в идеале должен получится герметичный мешок.
подшивка потолка держит утеплитель. материал подшивки выбираем взависимости от нагрузки на него

 

АлексейГрей, категорически не согласен. Так делать нельзя.

 

Приведите нормативы, устанавливающее это, или прекратите нести бред.
Если есть возможность конструктивного решения без установки прочного плитного материала (ОСП, ЦСП etc.), то вариант "ГКЛ - утеплитель - ветрозащита - вентзазор - отделка" прекрасно обойдется без пароизоляции.
Второй вариант - установка конструкционного плитного материала изнутри. Тоже пароизоляция не нужна. Кроме влажных помещений.

 

Я не указал что пароизоляция укладывается изнутри, извините. несогласны? тогда пожалуйста доводы! может я и не прав!

 

Доводы?
Ни в одном нормативном документе нет требования, обязывающего устанавливать пароизоляцию.
Какие еще могут быть доводы?

 

Не надо горячиться! пароизоляция нужна в любом варианте. теплый, а значит влажный, воздух попадая изнутри помещения в утеплитель конденсируется (точка росы) и превращается в воду. мало того что вода портит дерево, но еще мокрый утеплитель не держит тепло. поэтому точка росы, влага, постепенно будет смещаться внутрь помещения и сырость, плесень появятся уже на гипсоплите. но это ничто по сравнению с тем что мокрый утеплитель не держит тепло. нормативы поищите сами. мне достаточно понимания процесса. мой опыт: в потолке сделал отверстие 20 мм (люстру вешал) естественно нарушил изоляцию. на верху утеплителя (чердак) образовалось пятно воды (именно воды) 2 на 2 метра.

 

Прям так сразу и конденсируется? Прям так сразу и в воду? Можно узнать, именно утеплители так на " теплый, а значит влажный" воздух действуют?
Все утеплители?
Или только некоторые?
А другие материалы как относятся к " теплому, а значит влажному" воздуху?
А теплый воздух всегда влажный?
А холодный значит влажным не бывает?
А про капилярное связывание слышали?
А про расчет влагонакопления в конструкции когда-нибудь слышали?

 

Не надо ужастиков. Читайте СНиПы, книги по строительной физике, не ужно пересказывать расказы продавцов пароизоляции (часто малограмотных). Дискутировать сейчас нет никакого смысла, так как придется рассказывать все с самого начала.
Ваш личный опыт, скорее, говорит не о проблемах пароизоляции, а о более серьезных ошибках в организации воздухообмена.

 

Да это все та же история, когда пар проходит конструкцию, а конденсируется уже за ней, охладившись чердачным воздухом. Если от глади стены его бы унесло, то здесь вода или иней - к гадалке не ходить.

 

Эк вас разобрало. хорошо, простейшие нормативы. инструкция по применению минерального утеплителя (каменная вата, стекловата, эковата). можно взять в магазине. можно зайти на сайты производителя утеплителя. можно на сайты производителей каркасных домов. хотя даже во времена СССР в каркасных домах и по деревянным перекрытиям по снипам была пароизоляция (обычно пергамин).
а что, в коломне пленка дорогая? или проще новую теорию разработать?

 

АлексейГрей, могу сказать одно: читайте внимательнее не магазинные инструкции, а СНиПы. Номерочки подсказать?

 

http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=270431&t=270431 если не лень, посмотрите здесь. это не совсем нормативы, но все же