Эковата в качестве утеплителя - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вкратце: целлюлозная вата стабильна в своих теплотехнических качествах в широком диапазоне собственной влажности - до 20%. Если устойчиво сухим состоянием считать влажность 10%, то еще 10% своей массы она может "добрать" из воздуха без ощутимой потери качества изоляции. Это примерно 1000г/м2 стены (при сухой задувке 65кг/м2 и толщине изоляции 15см).
Однако, период накопления влажности может быть длительным, поэтму целиком и полностью полагаться на то, что "целлюлоза все стерпит", я бы не стал. Ветрозащита снаружи и пароограничивающий материал внутри - это правильно.
Поэтому просто деревянный фасад... не слишком технологичное решение, имхо. натуральное дерево слишком "подвижно" - влажность, солнце, температура, ветер - се эти факторы заставляют дерево меняться. Поэтому хорошие решения без вентзазора - с клееным деревом.

 

Стены и перекрытия утеплены эковатой. Проблема в перекрытии второго этажа и холодного чердака. Изнутри наружу идут декоративные потолочные панели ИЗОТЕКС, крафтбумага, 150мм эковаты по деревянным лагам, 25мм обрешетка (через одну доску), 10мм фанера. Фанера не прикручена к обрешетке, тем не менее на внутренней стороне (со стороны утеплителя) образовался конденсат, наледь и плесень. Сейчас фанеру поднял. Вентиляция имеется, но выходы вентиляции временно организованы на холодном чердаке.

1. Как я понимаю фанера в моем случае является паробарьером, поэтому для исключения конденсатообразования придется добавлять пароизоляционную пленку между ИЗОТЕКСОМ и крафтбумагой. Или достаточно заложить щели между листами фанеры - например 5мм? Посоветуйте пленку (возможени ли Изоспан В, С).

2. Возможно в доме не решена задача воздухообмена, на что часто ссылается paulspb... Выхлоп организован через санузел, кухню (естественная вентиляция) и одно-двухразовой протопкой печи (пол объема дома за протопку), приточка - инфильтрация через стены (стены ТИСЭ-3 с засыпкой эковаты), возможно и через перекрытия. Как правильно организовать воздухообмен в моем случае? Дайте ссылки, пожалуйста.

3. Выход пара через чердачное перекрытие идет островками - обнаружил негерметичное прилегание крафтбумаги к внешним стенам по периметру в местах сопряжения с внутренними стенами. Собираюсь пропенить эти места изнутри (придется снимать изотекс). Поможет ли?

Спасибо за поддержку ветки, читаю с пользой для себя

 

Alex26,
мне кажется, что воздухоообмен у Вас недостаточный. Хотя это, на любителя. Некоторые любят в спальню подавать 600 м3/ч и говорят, что так и надо. Есть нормы (СНиП 2.04.05-91*),
по которым для жилых помещений надо бы 3м3/ч на каждый "квадрат". Это довольно много - практически, один объем в час. Если у Вас нет клапанов приточки, инфильтрацией такое не создать.
Поэтому, если систему приточной вентиляции не делать, и не хочется окна постоянно открывать, но нужен свежий воздух - надо ставить клапана приточные (или микропроветривание) у каждого окна практически и, соответственно, выпускные решетки также обязательно, особенно, если клапана с вентилятором.
Одного выпуска в санузлах мало.

Фанера: да, все правильно. Холодная слабопроницаемая поверхность принимает на себя влагу и конденсат осаживается на ней. Более того, и вата мокнет, где-то миллиметров на 50, ухудшается теплоизоляция.

Если чердак продувается, то, в принципе, ничего страшного, что выводы туда временно сделаны. Однако, бывают природные условия, при которых могут возникнуть неприятности (например, резкое похолодание с увеличением давления и тп)

 

Alex26, если места образования конденсата находятся над помещениями с повышенной относительной влажностью, то соглашусь с paulspb, если в других местах, то это плохо уложенный утеплитель, мостик холода

надоел наверное уже, но пожалуйста объясните как эковата работает в перекрытиях без вентзазора, хотя бы вкратце.

 

В каких перекрытиях - чердачных, межэтажных или цокольных? в чем вопрос?
лежит и работает... даже завидно

 

Межэтажные не рассматриваем там функция больше звукоизоляционная

вопрос о выходе пара при отсутствии вент зазора

 

Будьте добры, скажите почему калькулятор теплорасчёта выдает мне огромное количество конденсата при использовании эковаты и минваты для крыши. Дом покрыт черепицей. Внутри планируется известковая штукатурка. И ещё при утеплении фасада 10см минватой или эковатой теплопотеря получается 0,34, по нормам желательно 0,24. Можно ли увеличить слой ваты, чтобы снизить теплопотери? Я понимаю, что потери тепла идут не только через стены, но очень хочется их минимизировать, уж очень дорогое у нас отопление. Коробка из керамзитного блока 30см.

 

Вот мой пирог потолка мансарды...

 

2 Sektor Вопрос не по теме: почему в расчетах принимаете снаружи влажность 76 % при -25. При такой температуре влажность дай бог 10 %... Или я чего то не понимаю?...

 

Чем меньше влажность, тем меньше вероятность конденсата.
За декабрь 2012 средняя влажность наружного воздуха 85%
http://moskvameteo.ru/archive.php

 

относительная влажность при -25 градусах колеблется в районе 40-80%. 10% может быть отн влажность после нагрева воздуха с -25 до +20. и ни дай бог ей опуститься до 10% в -25, всякие кровотечения и сухости кожи обеспечены

 

Спасибо! Похоже наш строитель прав, а у меня что-то с компом. По стенам перепроверила, получилось 0,18 при 10см утеплителя, слава богу, а то расстроилась...

 

То rabotnichek
Телефона мне не жалко, но ведь это в Питере, а Вы в Брянске!?
8 931 340 11 50 Московское шоссе 15

То Лпа48

Это я первые 50 брал по 420, а следующие 60 - по 410.
Надеюсь со второй сотни брать по 400, а всего мне на дом надо около 300

 

Места образования конденсата находятся не над влажными помещениями, а над вторым неотапливаемым этажем, с температурой около +10С. Выходит что проблема в мостиках холода!
Эковату укладывал сам, распушая воздуходувкой с последующей ручной засыпкой. Плотность получилась около 40кг/м3. Сейчас раздумываю либо увеличить слой утеплителя с 15 до 25см, либо утеплять крышу и превращать холодный чердак в теплый...

Цифры по влажности в калькуляторе относительные (относительная влажность указывается для каждой температуры), а не абсолютные. В википедии об этом хорошо написано.

Цифры по влажности в калькуляторе относительные (относительная влажность указывается для каждой температуры), а не абсолютные. В википедии об этом хорошо написано.

 

плотность величина относительная, в одном месте плотно, в другом никак. утепление чердака приведет только к конденсату на чердаке, выводите вентканалы на улицу, либо чердак будет в столоктитах априори, либо нужно хорошее проветривание чердака, тогда вообще отпадает смысл в утеплении. а не пробовали протопить второй этаж? должно помочь