1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 17

Эковата в качестве утеплителя - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Semioni, 11.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    ЧЕГО? Вы ещё со мной в таинственность играть будете? Ну давайте ещё боле по простому и доступнее...
    По очереди...на ересь отвечаю...
    1) Уважаемый, теплоаккумулятором утеплитель никто в расчёт НЕ БЕРЁТ...очнитесь...нет такой характеристики у него.
    2) Теплоустойчивость помещений, я вам специально ссылку скинул, что бы хоть понимали о чём беседа...так вот этот показатель складывается из теплоаккумулирующих свойств всего помещения, стен, перегородок. перекрытий...насколько они могут рассматриваться, как теплоаккумулятор (удельная теплоёмкость этих материалов) ...но никак не утеплителя (СМОТРИ ПУНКТ 1)
    Нечего путать, божий дар с яичницей...СНиП регламентирует теплоустойчивость утеплителя?:mad:
    Покажете? Про теплоустойчивость помещения. уже говорил..повторяться не буду...
    Судя по вашему ответу, один только ветер от вас и дует...
    Мне безразично, что там вам кажется, насчёт ППС, я не страдаю любовью к строительным материалам, в отличии от вас...я всего лишь перечислил, характеристики по которым их можно сравнивать...а не по любви к тому или иному утеплителю.
    Рассказываю..пишутся характеристики (реальные, которые используются по их прямому назначению, а не в воображении) и сравнивают тот или иной материал..в зависимости от назначения и применения выбираются соответствующий утеплитель...а по теплоёмкости вам нужен гранит...у него отличная удельная теплоёмкость...:aga:
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126
    Адрес:
    Коломна
    Диоксины ни кто просто так не сливает, ибо этого делать нельзя :) Оторвитемсь от офисного стула и проехайте мимо подмосковных полигонов. Посмотрите, сжигают или нет в России.
    В качестве лекарства? Борную кислоту в аптеках - в качестве лекартсва.
    Советую почитать Поваренную книгу анархиста. Вы удивитесь, сколь безобидные и применяемые при приготовлении пищи вещества могут вызывать наркотическое воздействие. При "правильном" их применении.
    У легкой теплоизоляции.
    Утепление - лишь одна из функций теплоизоляции.
    Значения приведены в справочнике.
    Насколько они значительны?
    Допустим дом. 1 этаж. 10х10х3.
    Площадь стен 120 - 24 (20% - на проемы) = 96 м2 - 30%.
    Пол, потолок 200 м2 - 62.5%
    Имеет значение, какая будет теплоемкость и теплоустойчивость у 62.5% контура дома?
    Для справки:
    Минвата 35 кг/м3: 35 * 0.84 = 29.4 кДж /(м3*С) - теплоемкость
    0.36 Вт/(м2*С) - коэффициент теплоустойчивочти для условий Б.
    Эковата 35 кг/м3: 80.5 и 0.59 соответственно.
    Для 62.5% дома.
    Не открыли.
    А вот и да. Это называется: "Слышал звон, да не знает, где он".
    Вы путаете "мелкое" и "мягкое". Нормируемую влажность для условий эксплуатации и нормируемое предельное массовое приращение влаги в материале.
    Второй показатель участвует в расчете второго требуемого нормируемого сопротивления пароизоляции в СНИП и показывает сколько влаги (в пересчете на массу) может вобрать материал и при этом не продолжать оставаться утеплителем.
     
  3. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Да мы все ждём характеристику утеплителя "теплоустойчивость"...напомню, по таблицам СНиПа...иначе весь ваш подсчёт теплоаккумуляционных свойчтв зданий исходя из утеплителя - полный бред...
    Я вам открою страшную тайну...влагопоглощение назывется это свойство...
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126
    Адрес:
    Коломна
    Да Боже упаси.
    С вами такие сложности. Тут бы Аз и Буки втолковать.
    Такой характеристики как "теплоаккумулятор" в природе не существует. Есть теплоемкость.
    Удивитесь вы или нет, но если постараетесь открыть СП 23-101-2004, то в ПРИЛОЖЕНИЕ Д (обязательное) РАСЧЕТНЫЕ ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ И ИЗДЕЛИЙ обнаружите, что для утеплителей сей показатель указан, а заглянув в раздел 11 (Теплоустойчивость) сего нормативного документа с ужасом обнаружите например:

    что в расчете теплоустойчивости помещений учитывают все ограждающие конструкции.
    Дальше встретить, например, фразу:
    Смотрим формулу 53 и находим:
    где Si - о Боже, коэффициент теплоусвоения материала i-го слоя.
    И это "никто в расчет не берет"?
    У нас Строительные Правила, расчет по которым обязывает вести СНИП 23-02-2003 - "никто" :aga:
    Кстати, для справки: коэффициент теплоустойчивости - показатель расчетный. По ряду параметров материала. В т. ч. и по "удельной теплоемкости" и "коэффициенту теплопроводности".

    Покажу. Если вы покажете, где я говорил про нормирование СНИПом по теплотехнике ограждающих конструкций любой из характеристик материала. Это вообще-то прерогатива ГОСТов и ТУ на материалы и подобный бред мне в голову не приходит. Почему он пришел в вашу - не моя проблема.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126
    Адрес:
    Коломна
    Ждите-ждите. Ума набраться никогда не поздно.
    Что вы говорите?
    В каком параграфе СНИП?
    Жду.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126
    Адрес:
    Коломна
    Да-да. Теперь вижу к чему цепляется.
    Коэффициент теплоусвоения. Посыпаю пеплом.
    Но сути не меняет - теплоустойчивость материала, поверхности и т. п. зависящая от этого коэффициента у органческой теплоизоляции гораздо выше :)
     
  7. Игорь Соларов
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    8

    Игорь Соларов

    Живу здесь

    Игорь Соларов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Я не понимаю как можно так тупо отрицать очевидное?
    Я Вам привел ссылку на медицинский справочник где черным по белому написано, что борная кислота это яд, написано действие и смертельная доза что ещё нужно?

    А борную кислоту в медицинских целях используют исключительно в качестве наружного средства. Медицинский термин "наружного" я надеюсь понятен?
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126
    Адрес:
    Коломна
    Понятен. Даже уверен, что и я, будучи младенцем, был удостоен сей процедуры. И не раз.
    Вы теплоизоляции, стесняюсь спросить, в качестве чего использовать собрались, если даже материал, который является пусть и наружным, но лекарственным, препаратом, вас столь пугает?
    И главное, вы как-то забываете о сравнении. С фенолом, формальдегидом или стиролом. Их наверное в аптеках, как внутреннее или внутримышечное предлагают? :)
     
  9. Игорь Соларов
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    8

    Игорь Соларов

    Живу здесь

    Игорь Соларов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Ссылку в студию.
     
  10. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Поздно посыпаете...уже ляпнули - держитесь.
     
  11. Игорь Соларов
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    8

    Игорь Соларов

    Живу здесь

    Игорь Соларов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Производное ароматического ряда - Бензоат натрия, используют в качестве консерванта в пищевой промышленности.

    А вообще интересно, почему у фанатов эковаты - 0.001% фенола в минвате это жуть как страшно и не экологично, а 10% по весу антисептиков и антипиренов в "эковате" это нормально?
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126
    Адрес:
    Коломна
    Дык все в норме.
    Посыпал за неправильный термин расчетного коэффициента.
    на описанную вначале характеристику материала это посыпаение не влияет.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126
    Адрес:
    Коломна
    Потому как тролли с малым набором знаний периодически зафлуживают темы.
    И вы случайно не перепутали содержание с выделением? :aga:
     
  14. Игорь Соларов
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    8

    Игорь Соларов

    Живу здесь

    Игорь Соларов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Нет.
     
  15. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Неее..это молодёжь путайте...не стоит сползать с темы в другую сторону...
    Вы сейчас с кем беседовали приводя циферки? Со мной? НЕТ...
    Вы имели неосторожность ляпнуть, что у утеплителя, есть характеристика (притом напомню, для слабопомнящих по СНиПу) - ТЕПЛОУСТОЙЧИВОСТЬ...? (помните свой бред)
    А ещё имели глупостсь в сравнительной характеристике УТЕПЛИТЕЛЕЙ, привести такую характеристику, как теплоёмкость...
    Вам, неведома такая страшная тайна, что теплоустойчивость, как одна из производных качеств помещения работы как теплоаккумулятор, имеет прямую зависимость, кроме удельной теплоёмкости, ещё и объемная теплоёмкость...открою ещё более страшную тайну безграмотным участникам забега, это напрямую зависит от массы (плотности) рассматриваемого вещества...
    С объёмной теплоёмкостью связано понятие тепловой инерции материала, которая может быть определена по формуле:
    [​IMG]
    где
    [​IMG]теплопроводность,
    [​IMG] – плотность материала,
    [​IMG]удельная теплоёмкость материала.
    А теперь смогёте разницу в массе утеплителей пересчитать и проанализировать, насколько откорректируются ваши смешные циферки?
    Ещё раз...и в последний...ещё яснее...проще больше не выйдет...
    Внимание, масса утеплителя ничтожна, по сравнению, с реально теплоемкими материалами ограждающей конструкции, которые могут влиять на теплоустойчивость (тепловую инертность) помещения...
    Поэтому в расчётах тепловой инерции (внимание, читать по губам) НЕ БЕРУТ В РАСЧЁТ!Дядя, это НЕ ЕСТЬ ХАРАКТЕРИСТИКА УТЕПЛИТЕЛЯ!
    Ферштейн?
     
Статус темы:
Закрыта.