1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 17

Эковата в качестве утеплителя - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Semioni, 11.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уважаемые! Я думаю, что выскажу мнение большинства...НЕТ! необходимости в продолжении опуса, эпоса...И так много воды в теме эковаты..Встречаясь с Заказчиками и слушая их мнение по данной теме..пришел к выводу, - действительно очень много воды.
    Но это форум, рот тяжело кому то закрыть. Но прислушиваться то надо!
    С уважением :hello:


    Господа, пока пауза..Предлагаю прокомментировать следующее :
     

    Вложения:

    • ст.Ахметская 019.jpg
    • ст.Ахметская 030.jpg
    • ст.Ахметская 036.jpg
    • Стачки 257 016.jpg
    • Стачки 257 017.jpg
    • ВКМ2.jpg
  2. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    Лучше - влажно-клеевое нанесение, обрезка по направляющим, ветрозащитная мембрана, вентзазор и отделка. НО это будет дороже и далеко не все монтажники смогут (захотят) сделать - есть сложности в наружном открытом напылении.
    Поэтому, скорее всего, будут предлагать дуть под мембрану всухую. Тут Вам нужно только выбрать бригаду, которая даст гарантию на работы. Думаю, имеет смысл обратиться на завод в Канаш/Чебоксары
     
  3. Sergey83
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370

    Sergey83

    Живу здесь

    Sergey83

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Томск
    В новосибе производители Эковаты делали влажным способом утепление свое производственное помещение, это ангар арочный из оцинковки. Итог Эковата вся напиталась водой изнутри, пары воды не могли пройти через профлист на улицу, эковата к концу зимы отвалилась кусками. Лучше ЭППсом нужно было или пенопластом куда оптимальней.
    Опишите техническое задание, по фото сложно понять суть дела.
     
  4. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    То о чем Вы говорите, нужно относить к тому, что был неправильно определен пирог самого здания, назначение всех помещений. И как следствие -тот результат о котором Вы говорите.
    Вот поэтому неустаю говорить...Правильно необходимо расставлять материалы в пироге!
    Техническое задание было простым-утеплить производственное помещение для круглогодичного нахождения людей. И сделать это эковатой по профлисту. Вот и вся задача. Это перве 3 фото
    Последующие три...утепление офисного помещения. Каркас выполненного из черного металла со стойками ЛСТК, снаружи обшитый профлистом и гидроизоляцией. Толщина слоя 150мм
    С уважением :hello:
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    Лучше головой сперва делать.
    Сэндвичь панели вообще с минватой, которая влагу не переносит, делаются. Однако бесчетное количество таких панелей устанавливалось и устанавливается на промышленных объектах.
    На которых, если что ЭППС и ППСы элементарно не проходят по требованиям пожарной безопасности.
    И ничего в этих сэндвичах не отваливается.
    То.,что производитель материала не может сделать правильную конструкцию для своего же материала, наталкивает, в первую очередь, на мысль, что у производителя что-то не в порядке с мыслительной деятельностью, а не на мысль, что материал не тот.
     
  6. Sergey83
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370

    Sergey83

    Живу здесь

    Sergey83

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Томск
    Чем ваш нано пирог отличается от злополучного примера. КУДА пар будет уходить? Судя по данному Вами описанию все тоже самое, только стены будут сырые под обшивкой...
     
  7. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уважаемый...я ведь не о пироге говорил...а предлагал прокомментировать нанесение эковаты. И почему НАНО...?!И почему они должны быть сырыми? С чего Вы это взяли? А почему не задаться тем, что пары туда не должны попадать! не проще ли реализовать именно эту задачу? Тем паче, что на стенах в первом случае будет ГКЛ, на который потом наносится плитка. Так откуда то пар? Да и вопросы ТВР в помещении необходимо решать правильно (принудительной приточно-вытяжной вентиляцией). Неужели Вы все задачи решаете только утеплителем?!.
    Спасибо за комментс
    С уважением :hello:
     
  8. Sergey83
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370

    Sergey83

    Живу здесь

    Sergey83

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Томск
    Господа, пока пауза..Предлагаю прокомментировать следующее:

    Ваша фраза без намека на техническое решение).

    Вы сегодня агрессивный коллега.

    Мое мнение остается твердым... пар и вода проникнет куда хошь, нужно позаботится о разница паропрозрачности слоев пирога стен от меньшего к высокому (если это многослойная конструкция), чтобы влага прошла сквозь стены и покинула помещения, а в летний период, солнце прогрело и высушило стены здания. Я не стал бы использовать данное техническое решение, предложенное на обсуждение, при наличии мной фактов и опыта.

    Посчитайте площадь фуги между плиткой по 2-3мм и удивитесь, что откуда такая площадь проникновения для пара появилась в совокупности.
    Пример 10м*10м здание = 40м\ погонных * 0,002мм швы фуги * 12рядов (3м высота / 250мм высота плитки) = 0,96кв\м, это только горизонтальные швы + вертикальные 160 швов высотой 3м * 0,002 = 0,96 кв\м. ИТОГО 2кв метра паропроницаемый материал, который без усилий пропустит столько пара, что вам не снилось за десятки лет.

    Который отстранится в утеплители по причине паронепрозрачности наружней обшивки - железо...печаль.

    Поэтому закон "пирогов стен", не делать паро непрозрачные нарушение слои стен, никто не отменял.
    ИСКЛЮЧЕНИЕ, если с обеих сторон стена будет обшита железом - тогда пойдет, это сенвич.

    Решайте вопросы ВЛАГИ с помощью вентиляции, профанации - итог один влага проникнет в Эковату и все на хрен сгниет и намокнет.

    На второй фото - потолок, на гвл Эковата насыпана? Не стоило может так экономить. Фанерку хотя бы 9мм потом гвл.

    Благословлять на мазохизм не буду Вас...
    Высказал свое мнение, удачи коллега.
     
  9. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Никакой агрессии. Вопросы по тексту -Это всего лишь вопросы.
    И каждый имеет возможность высказаться. Спасибо.
    А что за закон "пирогов стен"? и из него бывает исключение для сендвича? и каков он!
    Спасибо. С уважением :hello:
     
  10. Sergey83
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370

    Sergey83

    Живу здесь

    Sergey83

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Томск
    Коллега, я рад, что вы в добром расположении духа, благословляю вас расти духом и больше любить бога.
    "Закон пирога" - это мое совокупное обзывалово описывающее (позаботится о разница паропрозрачности слоев пирога стен от меньшего к высокому) вот этот закон природы.

    Исключения бывает это железо с обеих сторон стены.

    Хотя если покумекать, тоже косяк в данном исключении ... когда будет встречаться тепло с холодом в толще утеплителя будет точка росы. И появится влага и куда она ?

    Вот опять, 25, лучше следовать "закону пирога") Хари бол..(удачи)
     
  11. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо, "наставник" :aga:
    А за исключения Вам и Sailor поведывал.
    Но если Вы подумаете еще и над объмной массой утеплителя, которой может не менять своих свойств при влагопоглощении и о его влагопереносе внутри самого материала. И сравните с минераловатным утеплителем в панеле, то думаю, что это не покажется Вам очень страшным. Да и в данном случае использовался как никак ГКЛВ, да и швы между плиткой затирались, (ну и так, на всякий случай) ставилась пароизоляция с внутренней стороны стен.
    Ну все же еще раз спасибо! :hello:
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    Вы, похоже, плохо представляете, какие бывают сэндвич-панели.
    Упорно не замечаете намеков на то, что многие года делалось и делается другими.
    И говорите о каком-то личном "опыте".
    Мало знаний по теме - это не опыт, это "мало знаний".
    Откуда она появится, если ей перекрыть доступ?
    И какое ее количество нужно, чтобы из газообразного состояния материализоваться в жидкое?
    Если Вы попытаетесь найти ответы на эти вопросы, то перестанете идти по ложному пути. При этом бездарно зафлуживая тему.
    Нет такого "закона".
     
  13. Dymytfire
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Dymytfire

    Живу здесь

    Dymytfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Казань
    Это сатира к странному опусу.


    Продолжаем:
    Узнайте, пожалуйста, коллега, почем встанет вам купить 1 кг НОВОЙ газетной бумаги. Все вопросы относительно халтуры, дешевизны, втюхивания и т. д. отпадут сами...
     
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Для того, чтобы перекрыть доступ влаги в стены (и в другие ограждающие конструкции), нужно сделать пароизоляцию.
    А если пароизоляция сделана (и сделана по всем правилам), то тогда пофигу будет из какого материала сделана теплоизоляция, - из "экологичной" эковаты, или из других "не экологичных" утеплителей.
    Все равно необходимо делать принудительную приточно-вытяжную вентиляцию здания.
     
  15. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Рощино
    +1. панацеи нет.
     
Статус темы:
Закрыта.