1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 17

Эковата в качестве утеплителя - 2

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Semioni, 11.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.987

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.987
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да уж, трактовать всяк волен по своему :)
    Ссылка приведена на Постановление Госстроя, а надо бы - на Постановление Правительства
    И если его почитать внимательно,

    то мы видим (выделил жирным)
    Там же выделено красным важное.
    Итого, в сухом остатке: если материал производится по ТУ, то это постановление его не касается!

    А всего-то нужно внимательно читать ;)
     
  2. Salmos
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77

    Salmos

    Живу здесь

    Salmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вот пунктик который нудно было прочитать внимательно.
    Не требует проверки и подтверждения пригодности новая продукция, запроектированная в полном соответствии с действующими строительными нормами и правилами, а также разработанная и поставляемая в соответствии с государственными стандартами или техническими условиями, утвержденными в установленном порядке.
     
  3. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Вы не поняли что вам написали.
    Необходимо ТехСвидетельство в случае отсутствия ГОСТа, СНиПа и ТУ на изделие и строительную систему. У ЭКОВАТЫ этого нет. Нигде она не прописана.
    Потому и не применяют ЭКОВАТУ на больших объектах в массовом строительстве, потому что она не сертифицирована и никто за это не хочет сидеть.
     
  4. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Опять вы не читаете внимательно. Законы пишутся так, что читать и понимать их надо БУКВАЛЬНО.
    Читаем:
    Поэтому на материал должно быть и ГОСТ и СНиП. И если нужно - другие нормативные документы (например СанЭпид). Что есть на ЭКОВАТУ? Только СанЭпид... а где ГОСТ? Где она в СНиП пропсиана? Является материал новым? Да.
    Не прописан в госстандартах? Да. Нет в СНиПах? Да.
    Будьте извольте - получить ТехСвидетельство!

    Любой юрист и в любом суде набор условий, прописанных через запятую, трактует как совокупность характеристик, а не что-то одно из списка (вы там разве "или" увидели?).

    Сообщение отредактировано. Удалено хамство
     
  5. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Вот например... вспененный пенополистирол.

    Есть ГОСТ? Есть - вот он "Плиты пенополистирольные. Технические условия. ГОСТ 15588-86"
    В СНиПах прописано применение? Прописано! В той же "Тепловой защите зданий".
    ТехСвидетельство не требуется.

    А на экструдированный пенополистирол, кстати тоже получали ТехСвидетельство, потому что на него нету ГОСТа!

    На ЭКОВАТУ приведите какой-либо государственный документ?
     
  6. DimDimych
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    61

    DimDimych

    строю энергоэффективную хижину

    DimDimych

    строю энергоэффективную хижину

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Великий Новгород
    Октагон,
    Вы кажется путаете понятия ГОСТ и ТУ. Вот на вскидку ТУ на эковату ТУ 5768-001-61138020-2010
    можете еще в стандартинформе найти если захотите.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    13.083

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    13.083
    Адрес:
    Коломна
    Он ничего никогда не путает :)
    Его задача: зафлудить тему и очернить материал.
    При этом приемы: ложь и манипуляция цитатами.
    Вот у GOOSE красным выделено: "технические условия" (как Вы правильно заметили, их найти - проще простого).
    Но тролль этого как-будто и не заметил ;) При этом заявляя перед цитированием о том что "читать надо внимательно" :aga:
    Если что например ни на ОСП ни на МДФ ГОСТ-ов, ТС-ов нет. Но зато есть ТУ.
    И никто никого под суд не отдавал, не отдает и отдавать не собирается.

    Сообщение отредактировано. Пожалуйста, не переходите на личности.
     
  8. Salmos
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77

    Salmos

    Живу здесь

    Salmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Петрозаводск
    Октагон, Не требует проверки и подтверждения пригодности новая продукция, запроектированная в полном соответствии с действующими строительными нормами и правилами, а также разработанная и поставляемая в соответствии с государственными стандартами или техническими условиями, утвержденными в установленном порядке.
    Читайте в этом абзаце" Не требует проверки и подтверждения пригодности новая продукция разработанная и поставляемая с государственными стандартами ИЛИ техническими условиями.
    Если я напишу свои ТУ и мне дадут сртификаты напродукцию выполненную по моим ТУ, то мне не нужен тех. паспорт на продукцию.
    С тушонкой щас такая же бодяга. Есть тушонка по госту и есть по ТУ.
     
  9. DimDimych
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    61

    DimDimych

    строю энергоэффективную хижину

    DimDimych

    строю энергоэффективную хижину

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Великий Новгород
    Если вы ничего никогда не путаете и как вы написали "Необходимо Техсвидетельство в случае отсутствия ГОСТа СНиПа и ТУ" а ТУ у эковаты как видно есть и не одно, то вам как высокообразованному довольному жизнью эксперту наверное уже можно покинуть эту ветку с чувством выполненного долга. По теме "эковата в качестве утеплителя" вы уже объяснили многое и помогли сделать правильный выбор всем присутствующим.

    Сообщение отредактировано. Пожалуйста, не отклоняйтесь от предмета разговора. Переход на личности, по правилам форума, чреват выдачей Нарушения.
     
  10. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    выполнено одно из условий Закона, ждём остальные, а до тех пор, пока все условия не будут выполнены в комплексе, требуется ТехСвидетельство, всё ранее уже объяснил со всеми ссылками на законы - отматывайте и читайте.

    На пенополистирол, к примеру, тоже есть ТУ... "Кнауф терм", "Псбс-25ф" нет таких марок в ГОСТе и тем не менее они соответствуют ГОСТУ, имея свои ТУ и рописаны в СНиПах и ГОСТах. Причём ТУ жёстче ГОСТов. К тому же производители хотят ужесточить требования в ГОСТах. парадокс? А как есть.
     
  11. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.892

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.892
    Адрес:
    Россия, Москва
    А каким же ОСП материялом является?
     
  12. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Сегодня получали НЕОПОР - так как ГОСТа и СНиП на этот материал нет, то к документам (Паспорт на партию товара, СанЭпид, Сертиф Соответствия ТУ) было приложено ТЕХНИЧЕСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО. (Мосстрой-31)
    Всё - по Закону РФ!
    Вы можете перебегать дорогу в любом месте, хоть на МКАДе ночью. Можете переходить на красный свет. Закон это запрещает. Но вы - можете! Удачи!
     
  13. Ponaet
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Ponaet

    Участник

    Ponaet

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не подскажет ли кто: можно ли изнутри зашить каркас оргалитом, при том что снаружи зашито изоплаатом 25? Насколько правильно в смысле паропроницаемости? Думал сначала крафтбумагой - но пугает то, что она провисает при заполнении эковатой каркаса, да и паропроницаемость у нее выше.
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    13.083

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    13.083
    Адрес:
    Коломна
    Вообще-то слабенький у Вас изнутри паробарьер. Могут быть проблемы с выпадением конденсата внутри эковаты.
    Что еще кроме оргалита внутри будет?
     
  15. Dymytfire
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Dymytfire

    Живу здесь

    Dymytfire

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Казань
    Светлана, спешу Вас расстроить, но у Вас в организме тоже есть и формальдегид и свинец, и даже серебро с золотом есть, но очень мало. Но Вы же не делаете на основании этого вывод, что Вы "вредная")

    Не морочьте себе голову этими устаревшими, никем не проверявшимися, и абсолютно бесполезными санпин заключениями.
    Объясню почему.
    Производители эковаты действительно закупают большие объемы макулатуры в разных типографиях. Типографии покупают газетную бумагу и типографскую краску у разных производителей. Следовательно, состав основного сырья пусть и не значительно, но постоянно меняется. Плотность печати на газетах также отличается - в рекламных материалах выше (больше краски), в информационных ниже (меньше краски).
    Таким образом, не может быть эковата постоянного качества и идентичного состава у одного и того же производителя.
    Что касается боратов, то тут проще: практически все производители используют буру и борную кислоту производства Турции (как правило, дешевле и надежнее в поставках), правда, кислота иногда бывает и российская.
    Технология истирания, перемалывания и дробления бумаги конечно влияет на структуру материала, но ни коим образом не может повлиять на ее состав...
    Я не думаю, что производителям эковаты будет выгодно отдельно добавлять свинец, фенол, аммиак и формальдегид в состав своей эковаты.

    А сертификаты... 10-20 тыс рублей и у Вас любой гигиенический сертификат (ныне - экспертное заключение). Скажут, что проверяли... По моему, печатают по образу и подобию.
    Не верьте бумажкам. Щупайте, трогайте, нюхайте сами. Если сомнения НАСТОЛЬКО велики, то сами заказывайте и оплачивайте исследования, тогда есть шанс, что не обманут.
     
Статус темы:
Закрыта.