1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 3

Двухэтажная подовая печь с колпаком

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем straw, 28.10.12.

  1. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Но у меня тоже все комнаты - проходные! И на первом этаже вместо дверей между комнатами - открытые проёмы (кроме санузла). На втором - комнаты тоже проходные, но с дверями.

    Печи отдают тепло в основном излучением, а не конвекцией (Миша особо на этом настаивал). Т. о. они не греют воздух, а нагревают предметы и людей, которые находятся на пути этого излучения. Поэтому говорить о том, что нагретый воздух будет собираться под потолком, можно только имея ввиду, что воздух этот будет содержать только 10% (по оценке Миши) тепла печи, а также тепло людей и бытовых приборов. И уж никак нельзя сравнивать печи с кондиционерами.

    Кроме того, часто предусматривают отопление второго этажа за счёт подъёма нагретого воздуха с первого - пускай эти 10-15% тепла и перетекают постепенно на 2 этаж. Для увеличения площади, обогреваемой излучением, размещённые в углах печи (особенно изразцовые) делают выпуклыми или вогнутыми:

    Угловое отопление выпуклой-вогнутой печью.jpg

    Да, что-то вроде этого!
    Я, наверное, отравлен Олегом Катаевым с его пропагандой трудов Грум-Гржимайло, но мне тоже кажется несколько неестественным и ненадёжным противоток. И очень понравились прямоточные печи Жирнова и Колеватова с рассечками.
    Это реально - переложить топливник, не трогая второго яруса? Как это возможно? Ведь верхний ярус является продолжением нижнего и "стоит" на нём.
    А чем Вы пользуетесь для просчёта?
    Я попробовал вот этот калькулятор - https://vladirom.narod.ru/stoves/stovecalc.html
    Он нормальный?
     
  2. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.851

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.851
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Я бы тоже предпочёл противоточку. Для нагрева 2 этажа и растопки печи при плохой тяги сделать прямой ход. У прямоточного варианта есть серьёзный минус: на стадии догорания углей накопленное печью тепло уходит вверх, тем более с подовым топливником, где догорание долгое, тем более если если по-немецки вообще не закрывать задвижку. Останется тёплым только колпак наверху, в противоточной же печи, которую при помощи прогаров можно снабдить эффектом газовой вьюшки, тепло сохранится снизу доверху, тогда не страшен и подовый топливник.
     
  3. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Чего много говорить и гадать! Достаточно встать на табуретку в комнате с работающей печкой и результат будет на лицо, в прямом смысле! Не думаю что у потолка излучение больше чем на полу! :)


    Есть такое, но у нас такие строят в основном при использовании газа (натурального) в качестве топлива.
     
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Рабочие прямоточки строит пожалуй только Жирнов. Кроме того я слабо представляю себе как можно отремонтировать прямоточку не снимая верхний ярус. В противотоке такой ремонт проводится элементарно. Все как в книгах.
    Поэтому я и предлагаю делать нижний ярус массивным, а верхний легким. Тогда Изразцы стоят на нижнем ярусе и их не трогают. Топливник ремонтируется через отверстие в передней стенке. Кроме того в противотоке топливник делается так, что он не связывается с наружными стенками. Таким образом получается, что вся кладка второго яруса фактически опирается на боковые стенки нижнего и за счет перевязки распределяется по всему периметру печи. В вашем случае можно предусмотреть дымовую трубу в таком месте, чтобы она не создавала нагрузку в месте предполагаемого ремонта, т. е. непосредственно над топливником ее можно не располагать.
    Для расчета пользуюсь методом показанным в книга Школьника. Онлайн калькуляторами не пользуюсь.
     
  5. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923
    Адрес:
    Лен.обл.
    https://www.forumhouse.ru/threads/166404/page-39#post-4501059


    Есть вариант установки герметичных дверей, тогда догорание углей не будет влиять на охлаждение печи. Что догорит то догорит, что не догорит- сгорит в следующий раз. Только тогда, при подовом топливнике, придется отказываться от задвижки.


    А большая разница по высоте от табуретки? А как раньше церкви и дворцы отапливали? Потолок грели? В домах со вторым светом, отапливаемых кирпичными печами, на втором ярусе прохладнее (по замерам пользователей) в среднем на 5 гр.
     
  6. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Раньше церкви никак не грели, не считая теплого дыхания прихожан, во всяком случае у нас, теперь автономное отопление! :) Создают все условия для процветания бизнеса! ;) Дворцы, увы, не посещал...:flag: Правда фильмов насмотрелся как постели разных принцесс нагревали камнями, раньше то грелок или электропростыней не было. :)
     
  7. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923
    Адрес:
    Лен.обл.
    Я тоже так заблуждался, пока не захотел узнать правду. Сколько поп бы протянул, часами горлопаня в холодном кирпичном здании и еще- ежедневно? Покатался, посмотрел, и заметил закономерность. Обычно средний храм обогревался 4 печами.
    Камнями грели в прогрессивной европе, где вместо печей камины ставили.
     

    Вложения:

    • храм.png
  8. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Аж четыре ?! А как же излучение? :)
     
  9. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923
    Адрес:
    Лен.обл.
    Четыре, что б равномерно распределить тепло по помещению. Иначе б просто всунули в угол одну и побольше, и не парились с четырьмя.
     
  10. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.851

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.851
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    В храме Спас-на-крови использовалось воздушное отопление по проекту архитектора Львова, печь стояла в отдельной кочегарке, а в храм от неё поступал тёплый воздух, остывая возвращался обратно к печи. Кажется, так же было устроено отопление зимнего дворца.
     
  11. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923
    Адрес:
    Лен.обл.
    А у жены Ивана Грозного спальня отапливалась подовой печью, стоящей на шанцах. В Зимнем дворце раза 4 система отопления менялась, так сказать- шла в ногу со временем. Пневмотическое отопление храмов было мало распространено, но тоже имело место. И нельзя к нему подходить однобоко, полагая что нагрев происходил только воздухом. В подвале стояла печь которая подогревала пол, а не только воздух.
     
  12. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Вот! А ТС, ссылаясь на Ваши слова, убежден что достаточно одной! :)
     
  13. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Костя, да ведь площадь и кубатура даже самой маленькой церковки в разы больше моего дома. Да и двери там (в церкви) постоянно нараспашку - люди ж входят и выходят...
     
  14. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923
    Адрес:
    Лен.обл.
    Все зависит от формы помещения и площади зеркала.
     
  15. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Вопрос не в площади, кубатуре или формы помещения. Спасибо Михаилу что поддался на маленькую провокацию:) и показал наглядно, с объяснениями, как распределить равномерно тепло в помещении. А по форме что церковь, что дом, комната, по сути колпак в котором нагретый воздух собирается наверху, а холодный на полу. Ну да, остается излучение :), а это не комфортно= кто ночевал у костра поймет :)!