1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 3

Двухэтажная подовая печь с колпаком

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем straw, 28.10.12.

  1. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Володя, его учить, наверняка, не надо :) Учить надо меня, и таких, как я!
    А как регулировать? Задвижками?
     
  2. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Разбираю схемы и порядовки - пытаюсь понять принципы конструирования и исполнения. Честно - я в шоке от двух вещей (помимо того, что на некоторых схемах и порядовках есть висящие в воздухе кирпичи! - наверное, просто ошибки или неряшливость) - это:

    1) Часто почти безопорное крепление перекрывающих кирпичей, т. е. в лучшем случае кирпич наполовину зажимается сверху и снизу кладкой, а другим своим торцом просто упирается в противоположную кладку. Наверное, этот торец приклеивается к стенке знаменитым клеем "Гарант", про который Колчин писал, что он легко отсоединял его при ремонте годовалых печей? Так, вообще, правильно делать?

    2) Столько необоснованной (исключительно, на мой взгляд) "резьбы" по кирпичу внутри печи. Ну ладно - снаружи, там красота, дизайн и прочие вещи, которые меня не интересуют. Но внутри! Неужели повышение расчётной эффективности на 1-2% стоит увеличения трудоёмкости на 20-30% и снижения прочности и долговечности на столько же?

    Я в недоумении...
     
  3. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.923
    Адрес:
    Лен.обл.
    Надо правильные порядовки смотреть) на самом деле повышение трудоемкости на 20-30%% это плата не за повышение эффективности на 1-2%%, а в основном- за уменьшение. Так как кроме голословных утверждений с односторонними замерами приведенными в доказательство- других данных о повышении нет.
    Если кирпич свисает на половину, и зажат с верху, то это нормальная перевязка. И клеи ни какие применять не надо. Печка должна проектироваться так, что б её можно было сложить на сухую без раствора. Что б каждый кирпич поддерживал другой. Только тогда конструкция будет надежной. А раствор в ней будет являться своеобразной паклей как в срубе.
     
  4. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Если упирается, это вполне надёжно, вот если бы не упирался, было бы нехорошо.
    Согласен, я никогда не применяю никаких клеёв, применяю исключительно глино-песчаные (или глино-шамотные) растворы.
     
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Тут надо разбираться, как Колчин представляет себе эффективность. После выводы делать.
    Я-то точно это себе по другому представляю, чем он
     
  6. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Да это не только и не именно Колчин - я заметил, что большинство "высокоэффективных" печей (в частности, самизнаетекакогосообщества ;)) имеют довольно сложную внутреннюю структуру, несмотря на декларируемую ими же идеологию простоты и естественности хода газов.

    А у Колчина я просто читал о том, что разбирая совсем не старые печи (год-два) он легко отделял приклеенные "Гарантом" кирпичи.
    А в местах "упора" таких кирпичей Вы тоже сажаете их на раствор, или вообще никак дополнительно не прикрепляете?

    Прекрасно! Я себе так и представлял надёжность и рациональность! Но необходимость всей этой ненужной трудоёмкости так уверенно обосновывается таким множеством людей на всех сайтах, что поневоле задумаешься - не могут же ВСЕ идти не в ногу?

    Но тогда возникает проблема перекрыши печи (если она не узкая) - как её перекрывать? Это можно сделать за счёт:

    1) уменьшения внутреннего пространства печи, постепенно сужая его с каждым рядом - тогда перекрыша (и особенно её углы) становится очень (слишком?) толстой (на самом деле, я не знаю какой нормальной толщины она должна быть). Плюс - выступающие внутрь печи края кирпичей от повышенной температуры, наверняка, выкрашиваются со временем? Или это - не беда?

    2) выкладывания арочного свода - вот тут, мне кажется оправданным обтачивание кирпичей свода, обеспечивающее дольшую жизнь печи, нет?

    3) применения металлической арматуры (уголка) внутри печи, а это, опять же на мой непрофессиональный взгляд - совсем не крем-брюле, и ведёт к быстрому прогоранию металла и изнашиванию печи. Хотя, в схемах и порядовках встречается довольно часто.

    А "правильные порядовки"... Эх, кто б сказал, которые из них правильные :(
     
  7. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Конечно на раствор.
     
  8. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Вот только без этого!
     
  9. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Иногда без уголков не обойтись, только они не должны контактировать с пламенем и горячими газами.

    Кстати, печь такого типа легко сделать двухэтажной, второй этаж прогревать через летний ход, который виден на переднем плане в центре.
     

    Вложения:

    • 2012-09-10 024.jpg
    • 2012-09-10 025.jpg
  10. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Совершенно правильно! Вот ещё иллюстрация: фрагменты трёх рядов лежат насухо.
     

    Вложения:

    • 2012-04-09 055.jpg
  11. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Иногда, но не стоит из этого делать прАвило и еще нужно мозгов иметь чтобы их правильно использовать. Я стараюсь как можно меньше использовать металл...
     
  12. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    :)] "Сам не хочу!" (с)

    Здесь уголки используются, чтобы не опирать верхнюю кладку на шамотный кирпич топливника?
    Какого типа?
    А всё-таки, у Вас изрядно резьбы...
     
  13. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.115
    Благодарности:
    6.852
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Да, чтобы шамотное ядро свободно гуляло при расширении, но действительно:
    Типа противоточки или двухъярусного колпака.
    А куда денешься? Это же печь, а не какой-нибудь сарай.
     
  14. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Да я тоже про это же вам пытался...И заодно про теорию эффективности, которая вообще таковой не является. Потому нужно знать конкретно что под этим скрывается. Оно действительно скрывается. ;)

    Забыл вам ответить, на то что бы научить...
    Я вам, ешё прежде рассказывал о том что верхняя часть двухэтажной печи может нагреваться от температуры отходящих газов от нижней части. Если помните?
    Так вот, я к тому, что какой нормальный будет эту температуру выпускать на улицу оставляя этаж холодным? Всем чем-то хочется по регулировать, не задумываясь
     
  15. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Как же, всё-таки, делается правильное перекрытие печи - сводом, напуском или на металлических уголках?