1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 3

Двухэтажная подовая печь с колпаком

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем straw, 28.10.12.

  1. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Наверное это большой плюс в буржуйках, так как не перегревается труба, а вот надо ли это в кирпичных печах?


    Вот очень своевременная мысль!
     
  2. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Чудеса в том, что при любой регулировке (в случае отсутствия ВВ), при горизонтальной подаче, уменьшается только активная область а избыток практически не изменяется. :) Ну и при уменьшении активной области, слепые пятна (куда просто не доходит кислород) увеличиваются. Почему это происходит, понять не трудно. Некоторую "благополучность" придает подача ВВ, не уменьшая при этом избыток, но более-менее стабилизируя переходные/регулировочные процессы.

    Что будет не менее проблематично чем применение "роботов".
     
  3. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    А почему нет, что, в кирпичных печах считается хорошо, когда труба перегревается?
    Конечно же плюс именно для кирпичной печи, ведь топливник можно делать достаточно большим, в котором поместится вся требуемая для протопки закладка.
    В колосниковом варианте, это приведёт к сильному недожёгу. Потому что, температуры будут высокие (из за большого количества топлива), выделение летучих будет интенсивное, а кислорода может не хватать. Попытка увеличить количество кислорода подачей большего количества воздуха через колосник, приведет к ещё большей нехватке, т. к. уголь на колоснике, будет ещё активнее тратить кислород из воздуха на своё горение.
    Подача большего количества вторичного воздуха, не очень то поможет, т. к. пространство ограничено, и пламя упрётся в перекрытие или уйдёт в каналы, где определённая часть газа погаснет и удалится из печи не сгоревшим. Газ вообще, плохо горит, когда предварительно не смешан с воздухом (как в кухонной горелке, где он очень хорошо и чисто горит голубым пламенем), в этом легко убедиться, если поджечь газ выходящий из трубы, при этом, получится сильно коптящий факел, тем больше коптящий, чем больше диаметр трубы.
    А при верхнем дутье или боковом, нижние, не участвующие слои дров, газифицируются гораздо меньше, при этом, горение более сбалансированное, т. е. уголь успевает сгорать вместе (одновременно) с древесиной...
     
  4. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Шура, вы уже и меня не внимательно читаете.
    Ваша подовая работает на два с транзитным каналом?
     
  5. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    :) Ну Вы же знаете, что делать чтобы труба не перегревалась.
    С потерей? Какой же это плюс. Тогда уж лучше полугенераторные топки, в них потерь меньше.
    Вы через чур преувеличиваете значение углей, при топке дровами на колосниках. И преуменьшаете возможности ВВ, в данном случае. Но это отдельный разговор.
    Однако по моим данным/наблюдениям происходит совершенно обратное. Но я конечно могу ошибаться.
     
  6. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Владимир, Вас то, я всегда внимательно читаю, будьте уверены...
    Я ж заметил, правильная подовая (не обязательно "наша"), может работать и на два этажа (хотя, лично я против двухэтажных печей, с одним топливником), и прямоток в такой печи, вполне даже уместен, только тоже, правильный!
    Или Вы против?
     
  7. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Шура, охлаждение газов хорошо и в кирпичной печи, если эта печь состоит только! из топливника. В противном же случае мы будем пытаться холодными газами нагреть конвективную систему печи. Как думаешь- получится? Я не уверен.
     
  8. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вы имеете в виду потери из за сравнительно большего избытка (разбавления дгорячего дыма холодным избыточным воздухом)?
    А я имею в виду, то что этого самого повышенного избытка, может и не быть, при правильной организации подачи и правильной же геометрии топливника.
    Хочу заметить, что с моей стороны, это пока в основном догадки (практика, в отношении подовых топливников, недостаточна).
    Поэтому, было бы интересно, если бы Вы поделились своими наблюдениями...


    Я не говорил ни о каком охлаждении газов...
     
  9. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Именно. Про подачу уже писал, правильная (а еще и универсально, для разных размеров топливника) организация, без применения "роботов", по сложности будет соответствовать швейной машинке.
    Ну хотя бы обратитесь к опыту владельцев Ферингера.

    ЗЫ. По моим личным наблюдениям, горение в подовом топливнике четко разделено на фазы. Сначала сгорают летучие, потом угли. Особенно хорошо это заметно на средних и мелких дровах. На крупных поленьях процесс возгонки летучих более длительный и поэтому может происходить некоторое обгорание угля на поверхности.
    При горении же на колосниках, особенно при розжиге снизу и активном горении, можно отчетливо видеть образование золы по поверхности дров. т. е. процесс горения летучих и угля идет практически одновременно.
     
  10. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Почему я против? Когда я же сам и предложил! А говорите внимательно...
    Если внизу прямоток, да и ещё и чистый, то достаточно и для двухэтажной печи отходящих...
    Или нет? Почему вы против этого?
    Я так и не понял как ваша работает! :faq:
     
  11. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Согласен. Вы это и предложили...
    Это об чём речь?
     
  12. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Понятно! Ладно проехали...:aga:
     
  13. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Почему же, если Вы согласны с тем, что они удобны, эффективны и не перегружены чрезмерно? При правильной постройке... :)
     
  14. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
  15. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Шура, если кто то не умеет делать печи, то это не значит что двухэтажные печи не имеют право на жизнь. Если у кого то ума не хватило понять что двухэтажную печь надо рассматривать как единый комплекс, а не как пристройку на печь первого этажа, то это говорит о непродуманности подхода.