1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 3

Двухэтажная подовая печь с колпаком

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем straw, 28.10.12.

  1. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Нет, нет, не на пеллетах, а на дровах. И с нижним (1-го этажа) массивом, конечно. Просто, сначала у меня создалось впечатление, что нагрев пода обеспечит обогрев первого этажа большей частью "снизу", от пола... Но то, что для двухэтажного обогрева необходимо сжигание дров на колоснике - убедительно, и идея сжигания на поду отпала.
     
  2. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вот, прямоточка, с колпаком на втором этаже.
     

    Вложения:

    • ж1.jpg
  3. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Как бы печи я топил и разные. И при этом еще и газоэлектросварщик. По этому знаю, что горение происходит при смешивании кислорода с горящим газом. А для сгорания какого то объема газа надо подать определенный объем кислорода. Лишний же, не прореагирующий проходит дальше. Прямо как губка впитывающая в себя воду- насытилась и перестала впитывать, вода уже льется дальше. Не ужели это так сложно осмыслить?
    При правильной подачи? Подменять готовое решение с колосником всякими каналами, трубочками и прочей ересью?
    Относительно холодный воздух, попадая в топку, помимо того что идет в сторону хайла затягиваемый силой тяги трубы, так еще и подгоняется пламенем с горящих дров. Опускатся он может только в печи у которой нет трубы. Мы сейчас про такую говорим или про нормальную? Опыт то провести не сложно, подав подкрашеный дымом воздух. Все будет видно наглядно.
    А при подачи воздуха через колосник мы можем его подовать именно столько сколько надо для сгорания дров. При подаче в подовую печь мы подаем воздуха намного больше, так как только его меньшая часть попадает в зону горения, остальная же, большая часть вылетает в хайло, этим и объясняется псевдо "высокое КПД" подовых печей, так как на выходе они имеют меньшую температуру газов, и более "чистый" дым, так как он изрядно разбавлен баластным воздухом.


     

    Вложения:

    • ж1.jpg
  4. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Да, похоже правда, мало ты печей топил...
     
  5. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Да я на печи не смотрю как баран на новые ворота, а пытаюсь понять их работу, что успешно и получается, в отличии от многих, кто верит в стройные теории.
     
  6. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Сам придумал или прочитал где?
    Из какого пальца ты всё высасываеш подобное?
     
  7. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Как ни странно:), здесь я на стороне Миши-Миши.
    Подправил рисунок.
    1тn.JPG
    Забываем про действие тяги и конвекцию. :)
    При любом зажатии воздуха в подовой с прямой подачей происходит уменьшение активной части горения и увеличение слепого пятна (синий кружок, куда воздух/кислород практически не доходит) и в общем случае переизбыток воздуха (альфа) велик. Опять же не нужно придавать такого большого значения сопротивлению угля, поскольку древесный уголь достаточно пористый и слой угля не только не мешает но и способствует более равномерному распределению воздуха. Единственная проблема колосника это большой выброс летучих во время добавления топлива, в это время воздуха может и не хватить. Но в любом случае на мощность печи в целом (и кпд в частности) это влияет меньше чем переизбыток.
    Это общий случай. В частных случаях форсунками/дутьем/перемешиванием можно в подовой добиться результатов, но стоит ли это делать в кирпичных печах.
     
  8. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Сам прикинул то, что так успешно обходят стороной любители подовых печей. Которые размахивают "чистотой сгорания" размахивая, как флагом, замеры газоанализаторов, но при этом забывая замерить объем прошедшего через печку воздуха.
    Так же могу предложить простой пример- берется колосниковая печь и замеряется проходное сечение в поддувале, при котором в топке идет нормальное горение. Потом то же проходное сечение выставить в подовой печи. Уверяю- результат всех изрядно удивит, и рассеет все сомнения.


    Да здесь ни чего удивительного, для человека мыслящего, а не слепо повторяющего чьи то ошибочные высказывания.
    А встало всплывать подовое горение в связи с ужесточением экологических норм на западе. Им же главное показать что все хорошо, а не сделать что то хорошее. Вот и пошла эпопея строительства подовых печей, так как на газоанализаторах стали показываться разбавленные результаты, а КПД печей там вторично, так как климат более мягкий и отопительный сезон более короткий.
     
  9. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Миха, не пиши ерунду, газоанализатор как раз и показывает разбавление или не разбавление, и сколько воздуха прошло.
    Посмотри (САМ) на графики...
    А если так?
     

    Вложения:

    • 2т.JPG
  10. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Тут не в этом проблема. Проблема в том, что в подовой всегда есть места где воздух нагревшись поднимется и вытянется тягой трубы. В колпаковой и того хуже, сразу пойдет в подвертку. На колосниках же ему некуда деваться, волей неволей (располагаемым напором, даже не тягой трубы) он проходит через всю закладку. Выход только один, принудиловка. Или перемешивать воздух лопатой, или через форсунки подводить (дозировано) к каждому очажку пламени. Или поставить решетку под угли/дрова, обозвать ее рассекателем и продолжать думать, что печь осталась подовой. Но опять же все это для металлических печей, там материал пластичный. А в кирпичных овчинка не стоит выделки.
     
  11. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Если я правильно понял, этот подъём Вы и изобразили фиолетовыми стрелками?
     
  12. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Да. Но это не более как направление для данного рисунка. В реале там более запутанные пути. :) В зависимости от конструкции.
     
  13. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Так и покажи графики где виднен объем прошедшего через печь воздуха. Я, что то, пока таких не встречал. Даже не встречал упоминания что при подовом горении потребуется больше воздуха. А узнал это опытным путем, и был сильно удивлен.
     
  14. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Ну и зря.
    А как всё хорошо начиналось

    [​IMG]


    Достаточно проходит-зря переживаешь. С колосниками не лучше-смотря сколько и как дымоходов тоже там навертеть.


    Тоже с минусом? :aga:
     
  15. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Да начиналось-то неплохо... Но потом все знатоки как-то уж больно единодушно сошлись на том, что горение на поду "медленное", пропускает внутрь печи много холодного воздуха, т. е. для нагрева двух этажей не подходит. Только Шура сказал, мол, можно, но только, если сделать правильно. А как именно "правильно" - знатоки пока не сойдутся :)